un couple à la dérive, comment remonter la pente

Supercom Inscrit le : 24 Sep 2005 Messages : 1163 Localisation : France

Euh...

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Amicalement,

Anjali

Le bonheur est un univers qu'il suffit d'habiter.

hmm oui ?

Je me pose quelques questions. D'une, Londa, si tu étais sur un forum complètement féminin, sans aucune présence masculine, aurais-tu postée ce genre de plaisenteries ?

D'une autre. Je considère que dans chaque blague, il y a tourjours une partie de vérité. Veux-tu qu'on rie ou qu'on prenne attention à la vérité sous jacente derrière ?

Mon but n'est pas te faire de la psychanalyse, mais tes commentaires sur les hommes m'offusquent un peu et m'effraient. Tout ce que j'entends, c'est un cri de douleur et mon dieu, ça semble très douloureux, alors je n'arrive pas à rire.

En tant qu'homme, je peux te dire que ma vision des femmes est aussi bien voilée par des expériences douloureuses. Si jamais tu souhaites en disctuter et connaître une expérience masculine-féminine peut-être toute aussi perturbente que celles que tu as vécus, bien la porte sera grande ouverte.

Je ne sais pas si je perçois bien les choses. Je ne vous connais pas depuis longtemps. Je sais que cela prend du temps. Mais je prends quand même le risque d'y aller avec ce que je perçois et je peux avoir tout faux.

Amicalement,

PS: Il n'y a aucune méchanseté dans ce que je viens de dire. Simplement un regard, une main, une porte ouverte.

Sylvain

Supercom Inscrit le : 12 Oct 2005 Messages : 236

Londa aime un homme,il existe, mais elle ne l'a pas trouvé à moins que ce soit lui qui ne l'ait pas encore reconnue.

Londa,quel style d'écriture de manière générale ! thumleft

Bon bon, je ferais pas de déclaration d'amour rhôôôôô...... Mr.Red

> Sylvain, pour répondre à ta question, si j'étais sur un forum ou j'avais été certaine qu'il n'y avait que des femmes je n'aurais pas tenu ce genre de propos. ça aurait été 1000 fois pire, le genre de propos inimaginable pour les hommes car ce sont ceux qu'ils n'entendent jamais Twisted Evil

Mes blagues ont commençé suite au post de bebeloup qui ne trouve pas la compréhension l'attention et l'écoute qu'elle recherche chez son homme.
Comme malheureusement je n'avais rien à lui dire de plus que c'était normal de la part d'un homme et de lui faire un gros bisou j'ai essayé de faire passer le message sous un angle un peu cynique et après tel l'iceberg j'ai dérivé.

Ceci étant suite à la remarque d'Anjali, je vais ptet ben sortir, parce que je sais que je ne pourrais pas m'empecher de continuer, pour moi c'est très drôle et instructif aussi car je lis les réponses, j'accepte les opinions différentes des miennes en essayant de comprendre sur quoi elles sont fondées.

Quand j'en parle avec mes amis hommes et femmes, je trouve le même echo chez certains hommes. Je fais partie d'une minorité de personnes qui regrette les générations d'avant, si tu veux je suis réac...JE trouve que le féminisme a fait d'enormes dégâts.

En tant que femmes nous devons nos droits à des personnages politiques > Marie Jean Antoine Nicolas Caritat Marquis de Condorcet qui est LE premier à avoir évoqué les droits de femmes aux 19es, aux suffragettes Londoniennes aux 19es et à Simone Veil.
Les feministes telles qu'on les connaît ont fait des dégâts terribles concernant les relations hommes femmes, et l'éducation des garçons...Pour moi un homme ça fait comme Mermoz, comme Jean Moulin, comme tant d'autres inconnus mais d'une génération malheureusement disparue (celle qui a contribué à l'évolution des droits des femmes au 20es justement), ils sont censé avoir une parole, le sens de l'honneur, la courtoisie etc etc etc..dans le sang et...faire leur service militaire Shocked

Pourquoi ne pas en vouloir aux hommes? Je te pose la question à l'envers? J'ai le droit de vote depuis 40 ans seulement Shocked

(en France) le droit à la pilule et à disposer de mon corps librement depuis 1974 (et si tu regardes les débats à l'assemblée de l'époque tu vois le fameux chirac traiter Mme Veil de tous les noms...) et je peux ouvrir un compte toute seule seulement depuis 1965 .

Avant combien de femmes ont souffert l'enfer pour accoucher de 15 momes alors qu'elles n'en pouvaient plus et dû se battre pour maintenir des apparences d'intelligence là ou on les considérait commes des idiotes et ce depuis des siècles. Si Camille Claudel avait été un homme l'aurait on enfermée ? La réponse est NON.

Le problème c'est que suite à ces changements, les bonshommes n'en sont plus...ravage des feministes? Fatigue passagère?

Tous les jours une paire de burnes payée 20% de plus que moi pour le même travail me lache une porte dans la figure, reste assis alors qu'une femme enceinte jusqu'aux dents est debout a coté, parle mal devant moi, manque à sa parole sans vergogne devant temoins, et ne montre aucun sens de l'honneur et de ce que MOI j'estime élémentaire pour appeler un homme UN HOMME.

Voilà la raison principale de mes attaques contre les hommes >tels qu'ils sont, evoluent et se comportent actuellement. Je ne pense pas qu'avant ils étaient plus intelligents mais l'éducation voulaient qu'ils se comportent autrement. Les politiciens se sont battus pour des droits elementaires pour les femmes et depuis comme si les siècles ou les femmes ont tout supporté en s'écrasant ne suffisaient pas il a fallu que pour donner le change les hommes se comportent en gonzesses (oui j'ai un coté camionneur aussi Mr.Red

)

Maintenant lorsque un homme se fait marcher sur le pied il te fond en larmes dans les bras sanglotant que la vie est trop dure affraid

et qu'il va faire une psyhanalyse affraid

au secours!!!! Shocked

'soupir detoutes façons je pense que la notion de responsabilité de ses actes et de leur conséquences ainsi que le fait de les assumer petit à petit se perd pour tout le monde et cela n'est pas du au féminisme mais au domaine psy à doses intoxicantes (allez ping je tape sur autre chose What a Face

) en tout cas ça réussit pas aux hommes Evil or Very Mad

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- Il faut rire avant d'être heureux de peur de mourir sans avoir ri (La Bruyère) -

Supercom Inscrit le : 12 Oct 2005 Messages : 236

analyse

Supercom Inscrit le : 24 Sep 2005 Messages : 1163 Localisation : France

tu es toute pardonnée

c'est mieux d'avoir une analyse complète et je ne disposais pas de ces élèments.

study

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- Il faut rire avant d'être heureux de peur de mourir sans avoir ri (La Bruyère) -

Invité

Bonjour Londa

Je découvre tout juste Lacan et Dora.
Je n’en suis qu’au commencement Very Happy

Non désolée je n’ai pas d’études et ça n’est pas mon truc, car pour moi les études sont du classement et du formatage et ça ne me rassure pas.

Amitiés
Ingrid

Supercom Inscrit le : 17 Aoû 2005 Messages : 469

A Bébéloup,

Je me demandais quel était son niveau d'étude son champ de compétence par rapport à toi.

qui sait, parfois le conjoint (e) peut se sentir dévalorisé, attaqué, menacé dans son intégritélorsque le partenaire prend du gallon.

Je ne sais pas où mènerons tes études, p-ê te permettront elles de gagner un salaire décent qui te permettra une meilleure autonomie.

Crains t'il ne plus exercer ce contrôle monétaire qui risque de lui échapper une fois que tu seras au travail??

Sinon, au niveau intello comment est-il ?
Se sent il menacé face à tes nouvelles connaissances?
Quelles sont vos relations à ce niveau?

Est il jaloux, peur que tu fasses de nouvelles rencontres en classe??

Interroge le de front ou par la bande, tu verras ce qui en découle.
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un jour à la fois...

Merci pour cette belle générosité Londa. Wink

Je ne m'attendais pas à une réponse aussi ouverte ! I love you

Si je peux résumer ton commentaire, est-ce que je pourrais dire que selon toi la femme est pire que l'homme ? J'entends par là tout ce que tu peux imaginer. Wink

Maintenant, je ne voulais pas faire mon psychanalyste, mais j'aimerais poser une question. Est-ce que toute cette colère provient de l'extérieur comme tu sembles le dire ou ne viendrait-elle pas de ton intérieur ? Je côtoit beaucoup de femmes épanouies et heureuses qui ont trouvé leur place dans notre société et elle ne s'en plaignent pas.

Je me retrouve beaucoup dans ce que tu dis, mais avec des variables différentes tu vois. Ma frustration à moi parle du système social dans lequel je vie. Je pourrais te parler pendant des heures et des heures des stupidités qui règnent, des inégalités, de la performance cancérigène, de la course à l'argent, du 110%, de l'individualisme, de l'oublie de sois, etc. Cependant, tout ce dialogue parle d'une douleur vive que j'ai en moi et que je n'arrive pas à soigner, donc, comme un volcan, elle s'étale ici et là.

En m'y attardant, je retourne à ma source. Je me parle et je m'écoute. Les propos ne sont plus pareils. Ce que je croyais à l'extérieur de moi, n'est qu'un reflet de ce que je ressens. Pour moi, c'est la colère d'avoir vécue des événements déchirant. C'est l'explosion de ma famille. C'est le départ de mon frère jumeau et celui de mon seul et meilleur ami. C'est le rejet maternel ressenti... C'est la peine... oui la peine de tout cela. C'est ma place que je ne trouve plus et le temps que j'ai pris pour la rechercher. C'est l'âge qui me ratrappe et les comparaisons avec des amitiés d'antant qui elles, sembles avoir trouvé leur place. Donc je pleure. Je n'ai envie que de caresses, que d'une épaule, que d'une amitié. Laughing

Je suis simple, mais ma douleur me complexifie. Laughing

Je suis simple, mais je l'ai oublié. profileright

:pl:

Je te dis tout ça pour te faire réfléchir car pour moi, cette critique sociale m'a éloignée de la vraie cause et j'y ai perdu des amitiés et cela m'a causé maints échecs dans ce que j'ai entrepris. C'est pas facile revenir à sois, mais ça fait beaucoup de bien, même si c'est gènant. Embarassed

Alors dans un effort ultime de contrebalancer la discussion, et si le coeur vous en dit, J'ai envie de te poser et de vous poser la question : Est-ce que l'homme apporte de belles choses ?

Sylvain Wink

Sylvain,

J'ai été elevée par des gauchistes...syndicalistes...mon discours social n'interfère pas avec mes soucis persos. La preuve il ne change pas. Je pense que parfois il ne fait pas chercher trop loin. Very Happy

Même pour toi.

Ceci étant certains profonds désirs (le mien par exemple c'est celui de travailler dans l'humanitaire avec un net penchant pour les camps de refugiés) peuvent provenir effectivement d'un sentiment d'injustice (ou autre) profond qui prend racine dans l'enfance et évolue et se transforme selon la personnalité des personnes concernées.

Mais cela ne concerne pas tout tout le temps.

Parfois on a juste envie de dire quelque chose ou de le faire sans raison. C'est aussi ça la vie parfois certaines choses se passent et il n'y a pas de raison, pas de justification, pas de sous entendus, pas de vice cachés, pas de colère ou de joie introvertie.

Exemple hors sujet > Quand tu te sens heureux d'avoir un bout de soleil sur le nez tu cherches la raison toi? Moi pas, je profite juste de ce moment et hoplà I love you

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Coucou Ingrid

> Shocked

C'est étrange mais...ta réponse concernant de que tu penses des "études " (et statistiques aussi par exemple... Mr. Green

) ne m'étonne pas Mr.Red

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Bien je suis content. Wink

Je pense néamoins que tout est issus de quelque chose. Mais, je partage ton opinion à savoir qu'il ne vaut pas toujours la peine d'en rechercher la cause. Wink

Comme dirait ce très grand sage issus de l'antique époque romaine: "Quand l'appétit va, tout va !" (Obélix)

Je ne te connais pas encore beaucoup, et là, j'en connais un peu plus! Wink

Merci!

Et Vive le moment présent !

Amitiés,

Sylvain sunny