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trahison

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AuteurMessage
Leo
Rang: Administrateur



Inscrit le : 06 Juil 2005
Messages : 1317
Localisation : Montréal

MessageSujet: Re: trahison   Sam 3 Déc à 20:54

Alors là je jurerais que vous le faites exprès! Mais est-ce que ne rien comprendre est votre religion Ingrid? Vous me faite une blague là non?

On ne parles pas des hommes ici, on parles de PÉDOPHILES! Et NON ça ne se traite pas à date avec les thérapies connues y compris la psychanalyse...Ils ont bien essayé. Allons ...dites la vérité...vous essayez de me faire sortir de mon zen là...

hein? What the fuck ?!?
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Ingrid
Invité




MessageSujet: Re: trahison   Dim 4 Déc à 4:41

Bonjour Leo


Inutile de vous fâcher Leo.

Ces pédophiles que vous voulez castrer se sont aussi des hommes, des êtres humains.

Non, je ne le fais pas exprès, je suis simplement en désaccord avec vous pour les raisons évoquées dans ma réponse précédente.
Désirez-vous que je rejoignes votre avis sur le sujet, j'espère que vous plaisantez?

Tous/toutes les psys ne sont pas d'accord aussi avec cette castration, ce qui me rassure un peu sur le fait que la société ne va peut-être pas s'enfoncer dans sa folie, dans son propre malaise, société qui selon moi tue le Sujet.


Bon dimanche
Ingrid
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Gouachita
Supercom



Inscrit le : 17 Sep 2005
Messages : 298
Localisation : Marseille, France

MessageSujet: Re: trahison   Dim 4 Déc à 15:05

Ah tant pis Léo si vous perdez votre calme légendaire. Je rejoins la position d'Ingrid.

Toute proportion gardée, c'est un débat similaire à celui sur la peine de mort.
Je pense que la justice , aussi imparfaite soit elle ne doit pas appliquer de sanction mutilante. Pour trois raisons.
- La justice ne doit pas être vengeance.
- La justice se trompe parfois . En France actuellement, nous en sommes encore à nous interroger sur ses imperfections à propos du ou plutôt des procès d'Outreau. Evidement, après coup, nous accusons les juges et les psy de cette affaire d'incompétence, nous désolant des innocents condamnés et des enfants qui restent en souffrance, mais justement nous avons aussi à nous interroger sur nous mêmes, sur nos tentations à nous venger de nos agresseurs passés, en condamnant trop rapidement des accusés présumés innocents d'aujourd'hui.
- Rien ne garantira, en cas de castration chimique, que la perversion du pédophile, ne se traduira pas en d'autres actes, tout aussi destructeurs.

A propos de la question de leeloo, si le pédophile demande lui même à être castré, il faut refuser. parce que pour lui, c'est une manière de se déresponsabiliser, de ne pas assumer ses actes.

J'ai lu un texte de Serge André(datant de 1999) à propos de la pédophilie sur un site : Je vous invite à le lire : attention, c'est dur à lire lorsque que comme moi on a un jour subit un abus sexuel dans l'enfance. Mais je trouve ces lectures utiles, même si elles sont dérangeantes. Elles nous invite à reflechir, au delà de toute la haine que les abuseurs sexuels nous inspirent.
http://www.oedipe.org/fr/actualites/pedophilie

Bonne soirée à toutes et tous

Gouachita
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Leo
Rang: Administrateur



Inscrit le : 06 Juil 2005
Messages : 1317
Localisation : Montréal

MessageSujet: Re: trahison   Dim 4 Déc à 15:29

A mon avis c'est totalement ridicule tout ça. Dans une époque ou l'on peut se faire installer des seins en silicone, se faire avorter sur demande, se faire totalement changer de sexe et bien d'autres choses, on ne pourrait pas se faire caster même si on le demande?

À mon avis il y a définitivement quelque chose que vous ne saississez pas ou alors il vous manque des informatiosn. Il y a même des cas ou des gens se font amputer parce qu'il ne sont pas capable d'endurer le seul fait d'avoir une jambe gauche qui est pourtant indolore et en pleine santé.

Dites moi alors... qu'est-ce qu'on fait avec les pédophiles?
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Gouachita
Supercom



Inscrit le : 17 Sep 2005
Messages : 298
Localisation : Marseille, France

MessageSujet: Re: trahison   Dim 4 Déc à 16:08

Leo

Vous permettez que nous ayons des opinions différentes des votres?

Il est clair pour moi qu'une personne ayant commis un abus sexuel, à plus forte raison envers des enfants doit être sanctionnée par la justice. Du fait que cette même personne peut être déclarée comme ayant une pathologie psychique, elle doit également suivre des soins adaptés. Des soins ne sont pas une mutilation de la personne!

Leo, mon propos est facile, c'est vrai, et ce sujet est de toutes façons douloureux pour moi. ce n'est sûrement pas dans un Forum que les solutions idéales seront trouvées.

Bonne soirée
Gouachita
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Soleille
Supercom



Inscrit le : 12 Oct 2005
Messages : 236

MessageSujet: Re: trahison   Dim 4 Déc à 16:48

Bonsoir,

Une tendance à l'impulsion se soigne avec les mots;elle est analysable par le sujet.La pulsion,non.Je parle là du sujet adulte ou de l'enfant psychotique.
Et il s'agit de ne pas se méprendre sur ce qui est de l'ordre de la pulsion ou de l'impulsion.

sunny
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Ingrid
Invité




MessageSujet: Re: trahison   Lun 5 Déc à 4:07

Bonjour tout le monde


En France, c’est Sarkozy notre ministre de l’intérieur qui veut ce traiment à la castration.
Alors, je ne suis pas certaine que ce soit réellement une demande, un choix de la part des personnes pédophiles.

Plutôt que de les castrer, comment aider ces personnes qui passent à l’acte; comment en sont-elles arrivées à passer à l’acte ?
Les aider, ne serait-ce pas aider les victimes de pédophiles aussi ?

Merci pour ton lien Gouachita, j’irai le lire.
Pour le moment, je ne vais pas pouvoir.


Bonne journée
Ingrid
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Soleille
Supercom



Inscrit le : 12 Oct 2005
Messages : 236

MessageSujet: Re: trahison   Lun 5 Déc à 6:11

Bonjour Ingrid,

C'est la prévention qui compte dans l'enfance ou l'adolescence.Le pédophile "est";c'est trop tard.

Amitiés
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perle
Communicatif



Age : 29
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Messages : 41
Localisation : canada

MessageSujet: Re: trahison   Lun 5 Déc à 7:20

Bon matin, flower

Je suis tout a fait d'accord avec la castration,surtout si le sujet le demande lui meme,si c'est impossible pour lui de suprimer ou refouler ses pulsion,alors pourquoi pas le castrer.Parcontre vous avez tous oublier un petit quelque choses,ce n'ai pas seulement des hommes qui font des actes pédophiles...


Pour répondre à Léo,comment voulez vous que je sorte tout la frustration que j'ai ressenti il y a plus de 10 ans.J'ai tout simplement appris à vivre avec cette frustration et je ne crois pas qu'elle me nuit vraiment.

Je vous souhaite bonne journée!! Smile
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paula
Supercom



Inscrit le : 17 Aoû 2005
Messages : 466

MessageSujet: Re: trahison   Lun 5 Déc à 9:21

Il existe aussi la castration chimique, le type va se faire piquer une fois par mois mais je doute fort qu'il s'y soumettre "régulièrement"

Moi je suis entièrement d'accord avec les propos de Leo.

Ingrid, tu dis que c'est un crime que de castrer les hommes.
Ceux là même qui violent des petites filles et des petits garçons, et des femmes??

tu dis que c'est un crime que de castrer les hommes
Même à ceux qui s'adonnent aux commerce de prostitution juvéniles??

que penses tu de l'affaire Dutroux (du cul)??
tu souhaiterais que l'on y pratique une quelconque thérapie pour ces hommes tordus?
Même si aucune théapie n'a réussi jusqu'à ce jour?
et toi, qu'elle serait la solution? plutôt que de crier à l'injustice et de défendre ces monstres??

Pendant que l'on cherche la cure miracle pour ces bêtes, le voisin d'à côté est en train de violer une femme et p-ê même de la tuer par la suite.
Un enfant est enlevé et retrouvé mort deux jours plus tard...et tu trouves ue c'est un crime que de "détesticulé" un monstre??!!!

hello, anybody home!

Mad
_________________
un jour à la fois...
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Leo
Rang: Administrateur



Inscrit le : 06 Juil 2005
Messages : 1317
Localisation : Montréal

MessageSujet: Re: trahison   Lun 5 Déc à 9:57

Gouatchita, je ne parles pas de punition. Je laisse se sujet aux instances juduciaires. Je parle de traitement justement. La castration est le seul traitement efficace pour la pédophilie. Si quelqu'un d'entre vous a une piste sérieuse de preuve que l'on puisse guérir le pédophile d'une autre façon alors je suis ouvert. Le castré sera enfin heureux ne pas être envahi par des pulsions irrésistibles (oui, elle le sont) et les enfants seronts saufs.

Je ne parle pas de vengeance ni de punition je parle de traitement; de mal nécessaire.

Paula, oui il y a la castration chimique mais comme vous dites, ça ne marche pas à long terme; c'est comme de demander à un prisonnier de se mettre lui-même en prison et de lui donner la clé. Oh il le fera peut-être mais ne continuera pas.
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Leo
Rang: Administrateur



Inscrit le : 06 Juil 2005
Messages : 1317
Localisation : Montréal

MessageSujet: Re: trahison   Lun 5 Déc à 10:02

Pour perle, cette frustration doit sortir si vous aspirez à la sérénité. Toutes les façons qui ne briment pas la liberté des autres est bonne. Il faut se plonger dedans et se défouler sur quelque chose (pas quelqu'un Wink )

Mais plus vous allez loin au coeur de l'essence de la chose plus l'essentiel sortira pour ne plus revenir. Idéalement l'aide d'un thérapeute est requise. Ceci dit, tant mieux si vous vivez bien avec. Car on est pas ici bas pour vivre uniquement mais de bien vivre et jouir de la vie. Basketball
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perle
Communicatif



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MessageSujet: Re: trahison   Lun 5 Déc à 10:22

Justement J'ai appris à vivre avec cela mais quelque fois les souvenir revienne à la surface et là je vis une grande frustration dont je ne sais exprimer de façon non agressive (verbalement).Je peux facilement m'en prendre aux personnes que j'aime.Des fois aussi j'ai des "flash back" de certaine choses qui peut savoir produit mais je ne sais si ce n'ai mon imagination qui me joue des tours ou si cela c'est réellement produit il faut dire aussi que jusqu'a l'age de 19 ans j'étais pratiquement tout le temps geler.Mais maintenant je veux seulement vivre pour mon bonheur et celui de mes enfants.Depuis maintenant un mois je fréquente un homme,il m'a plus donner émotionnellement en 1mois que mon ex en 7ans.Mais j'ai peur... affraid
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Gouachita
Supercom



Inscrit le : 17 Sep 2005
Messages : 298
Localisation : Marseille, France

MessageSujet: Re: trahison   Lun 5 Déc à 12:08

Bonsoir

Paula,

Dutroux ne rentre pas dans la catégorie des pédophiles mais des pervers et sadiques. Quand bien même il aurait été castré, il aurait fait du mal aux enfants.

D'autre part, en France, cette affaire Dutroux a tellement frappé les esprits qu'on a fait immédiatement le parallèle quand l'affaire D'Outreau a éclaté. Avec pour conséquence d'envoyer des adultes innocents en prison et de briser la vie d'autres familles et d'autres enfants. Je trouve que ça aussi c'est grave.

Leo.
Ce serait encore pire si la décision de castrer définitivement un homme était prise au nom d'un traiement médical. Vous pouvez être certain que dans ce cas, il y aurait des décisions arbitraires.


Il y a un autre site qui traite du sujet des enfants abusés sexuellement, je pense de façon assez objective: http://www.innocenceendanger.org . La rubrique question réponse donne beaucoup d'informations.

Personnellement, je pense que la meilleure des préventions passe par l'information et l'éducation.

Perle, je vous souhaite tout le bonheur possible avec votre nouveau compagnon. Vous pouvez vous appuyer sur lui peut être pour vous aider à avoir moins peur.

Gouachita
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perle
Communicatif



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Localisation : canada

MessageSujet: Re: trahison   Lun 5 Déc à 12:47

Merci Gouachita,
mais c'est justement m'appuyer sur quelqu'un qui me fait peur.J'ai toujours compter que sur moi-meme,alors me laisser aller au bon soin de quelqu'un d'autre c'est assez difficile confused

perle
flower
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