Montréal Psy

Bonjour,
J'espère que je ne suis pas complètement hors sujet mais j'ai une question à vous poser.
Permettez moi de me présenter rapidement d'abord, je m'appelle Lisa, j'ai 21 ans, je suis étudiante en Master 1 de Psychologie à Bordeaux et je rédige cette année mon mémoire en psychologie clinique et pathologique. Dure tâche que celle-ci Rolling Eyes

Je vous contacte car j'ai une question pour laquelle je ne trouve aucune réponse nulle part... C'est assez précis comme question et je doute que quelqu'un ait un remède à mes soucis, mais bon, faut essayer! Smile

Connaissez-vous l'EFEA? L'Echelle Française d'Evaluation de l'Alexithymie?
Je souhaite mesurer l'alexithymie chez des adolescents déficients intellectuels et c'est la seule échelle en français qui soit abordable pour des déficients intellectuels et pas trop longue.
Elle se compose de dix items auxquels on répond simplement pas oui ou par non. Oui est côté 1 et non est côté 0. Un score supérieur ou égal à 6 permet d'affirmer l'alexithymie.
Cela me paraît très simpliste et je n'ai aucune donnée sur la validité de cette échelle. Je ne trouve absolument aucun document qui me permette de savoir si cette échelle a été validée ou non et si je peux l'utiliser pour mon mémoire.
Les auteurs sont J.P. CLEMENT, C. PEUGNET, P.M. PREUX, J.M. LEGER.

Auriez-vous quelque connaissance que ce soit de cette échelle? Un article qui en parle? Enfin au point où j'en suis je prends tout Very Happy

Voilà je vous remercie de m'avoir lue jusqu'au bout, et même si je n'ai pas de réponse, je repasserai peut-être par ici par la suite car ce forum a l'air réellement intéressant et sympathique!!!
Wink

Salut Lisa !

je sais pas si sa peut t aider mais j ai marquer *échelle d'alexithymie* dans le moteur de recherche google et ta un tas d infos ils en parle aussi sur Wikipedia si jamais tu trouve pas je te donnerai les liens .

je voulais aussi te souhaiter la bien venue et je te souhaite bon courage pour tes recherches !!!! Very Happy

Amicalment Akita sunny

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soyons heureux et apprenons de nos erreurs!

Merci beaucoup akita pour ta réponse!
J'ai déjà tapé "échelle alexithymie" sur google, et je trouve effectivement plein de liens sur les échelles courantes de l'alexithymie dans le genre TAS-20, BVAQ, BIQ... Mais moi la seule échelle que je peux faire passer et sur laquelle j'ai besoin de renseignements pour pouvoir justifier de son utilisation dans mon mémoire, c'est l'EFEA (Echelle Française d'Evaluation de l'Alexithymie) et sur cette échelle précise, je ne vois rien ^^ Mais tu as peut-être une meilleure vue que moi Very Happy

Alors oui si tu as des liens sur cette échelle, je suis preneuse!! :wink:

Merci encore de t'intéresser à ma question!

Ma foi je ne connais pas cette échelle. Shocked

Mais je dois dire que cela ne fait pas partie de la psychologie dynamique et c'est cela ma spécialité. Vous voyez on parle ici d'inconscient et de psychanalyse et psychothérapie.

Mais oui, restez donc bavarder avec nous. Vous êtes bienvenue. Very Happy

Ok, je vois! Tant pis, je vais devoir trouver une solution toute seule. Rolling Eyes

En tout cas merci d'avoir pris le temps de me répondre.
Et si mon post vous semble hors-sujet vous pouvez le supprimer, de toute façon je ne pense que quelqu'un d'autre sache me répondre ou alors ça serait vraiment un coup de chance!

En psycho dynamique vous ne considérez pas que l'alexithymie existe?
En tout cas promis, je rentrerai dans des débats plus en rapport avec la psychanalyse, l'inconscient et tout la prochaine fois. Wink

Non non ce n'est pas l'alexithymie le problème mais les tests. De toutes façon moi je n'aime pas les "classements" comme ça. Il y a déjà que je passe le DSM IV dans mon livre et que l'alexithymie n'y est pas. Mais si vous nous faites connaître ce trouble alors ce sera sûrement intéressant.

L'alexithymie est un terme qui a été inventé par Sifneos et Nemiah en 1973. Il désigne une incapacité à exprimer verbalement ses émotions et aussi parfois une incapacité à différencier les émotions que peut ressentir autrui.
Une personne alexithymique pourra pleurer, mais pas dire "Je suis triste".
L'alexithymie est énormément mise en relation avec la psychosomatique.
Il y a 4 points fondamentaux dans l'alexithymie:

-une incapacité à exprimer verbalement les émotions et sentiments
-une limitation de la vie imaginaire
-une tendance à recourir à l’action pour éviter et résoudre les conflits
-une description détaillée des faits, des évènements et des symptômes physiques

En lisant cela, j'ai immédiatement fait le lien avec certains traits de la déficience intellectuelle. D'où ma recherche, où je vais essayer d'étudier ces deux troubles. Mon hypothèse principale est que le niveau d'alexithymie d'une personne va diminuer lorsque celle ci est en situation d'atelier thérapeutique et où la marionnette joue le rôle d'un médiateur qui permettra l'expression des émotions, même pour des personnes alexithymiques.
Il me faut un outil très terre à terre avec lequel je veux obtenir le niveau général d'alexithymie d'une personne (le test donc) et ensuite je veux montrer que selon les situations (atelier thérapeutique et entretien semi-directif) cette incapacité à exprimer verbalement des émotions va varier.

Voilà, sinon je comprends totalement cette réticence par rapport aux tests... Et il me paraît à moi même beaucoup trop simple pour que cela corresponde à la complexité de l'humain de pouvoir en répondant par oui ou par non à 10 items dire que si le score est supérieur ou égal à 6, la personne est alexithymique... Un peu réducteur à mon goût... Mais bon pour une recherche il est rassurant et sûrement plus simple de se baser sur des outils assez simples, plutôt que de se lancer dans la clinique pure... Qui bien que plus intéressante à mon goût est plus compliquée à mettre en oeuvre dans une recherche et il est plus difficile de coller aux attentes de la fac avec une approche plus intuitive.

Bon voilà je suis pas sûre d'être très claire... Pas évident de mettre ses idées bout à bout! Mais si vous avez des questions, des avis ou des réflexions, n'hésitez pas Wink

Ah mais c'est très clair. Merci.

À lire ce que vous en dites comme ça, j'aurais tendance à me demander ce que cela a à faire avec la déficience intellectuelle, et de un...Et de deux: est-ce vraiment une difficulté ou une carence de l'imaginaire ou une incapacité à exprimer l'imaginaire?

Je dis cela parce qu'on a, depuis des décennies déjà, fait toutes sortes de spéculations sur les autistes parce qu'ils avaient une grave carence de communication et que l'on avait tort.

De plus, est-ce que cela ne pourrait s'expliquer par la névrose? Je veux dire, est-ce que c'est un trouble de l'acquis ou un trouble inné?

Trouble de l'acquis à mon humble avis... C'est un grand débat. Alexithymie-trait ou alexithymie état... Je pencherai plutôt pour un trouble de l'acquis, je ne pense pas qu'on naisse en étant alexithymique ou non...
Pour la déficience intellectuelle, j'ai fait le lien entre les deux car les quatre points fondamentaux qui font partie de l'alexithymie me semblent se retrouver dans la déficience intellectuelle, à savoir la pauvreté de la vie imaginaire, le recours à l'action, la description de symptômes physiques...
Après reste à savoir de quel lien il s'agit...
Est-ce que la déficience intellectuelle sous-entend une incapacité à verbaliser ses émotions, par la carence en vocabulaire et la carence en capacités d'introspection? Est-ce que l'alexithymie apparaît souvent chez les déficients intellectuels car ils sont aidés au niveau scolaire et éducatif, mais pas vraiment au niveau émotionnel bien souvent? scratch

Je ne sais pas vraiment où se situe le lien mais en tout cas au vue des caractéristiques de l'alexithymie et au vue de celles de la déficience intellectuelle, je pense qu'on peut les rapprocher.
Pour votre 2ième point, l'alexithymie n'est pas à proprement parler une carence de l'imaginaire mais cela en fait partie... Je ne pense pas que cela soit juste un problème de verbalisation, car dans les test ils parlent des rêves, est ce que la personne rêve beaucoup ou non... Et dans ce cas là, ça n'implique pas la verbalisation. Je pense donc que plutôt qu'une incapacité à exprimer l'imaginaire, c'est bien d'une pauvreté ou carence de la vie imaginaire qu'il s'agit. Par contre je ne saisis pas le rapport avec les fausses spéculations sur les autistes, sûrement parce que je ne connais pas exactement ce qu'il en est.

Vraiment intéressant de débattre avec vous et vous pouvez me tutoyer Wink

Bonjour Elle

je vous indique le lien vers un forum ou participent une majorité de psychologue. En y posant votre question vous aurez peut être une réponse.

http://www.psyapsy.org/forum/

Que ça ne vous empêche pas de continuer à bavarder ici.

Gouachita

Oh merci beaucoup Gouachita!! Ce lien a l'air vraiment très riche, et le forum très complet...
Je vais sans aucun doute poser ma question, quand j'aurai trouvé l'endroit le plus judicieux où la poster Rolling Eyes

Je compte bien rester bavarder par ici même si j'ai la réponse à ma question là bas!

Merci encore!

Salut !

alors je suis vraiment desolee tu avais raison j ai rien trouver concernant ce que tu cherche juste un lien mais malheureusement il ne veux pas ouvrir Confused

donc je suis encore vraiment desolee de ne pouvoir t aidee !!!!

Je me rejouie de te relire bientot

amicalment Akita sunny

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soyons heureux et apprenons de nos erreurs!

Qu'est-ce que l'on veut dire par une description des faits et des symptomes physiques?

Oh pour l'autisme. On a un jour misé sur l'apprentissage de l'expression d'une autiste en lui donnant un clavier qui parle et qu'elle pianote une touche à la fois. Le résultat a été ahurissant. Cela m'a fait lever le poil sur les bras...Elle était articulée! Dans sa tête, elle était articulée comme vous et moi!

Elle est prisonnière d'elle même... Elle racontait qu'elle ne savait pas pourquoi, par exemple, elle ressentait le besoin de faire des sons bizarres ou des geste répétitifs comme de jouer avec le robinet mais qu'elle le faisait parce qu'elle en ressentait le besoin. Tout cela une touche à la fois sur un clavier. Ce fut là une découverte sensationnelle vous pensez bien. Bien sûr il ne seront pas tous capable de pianoter sur un clavier mais tout de même l'on pense maintenant qu'ils sont prisonniers de ce corps et ses comportements d'autistes. Ils ne sont pas nécessairement déficients mentaux.

Akita, aucun souci, c'est déjà terriblement gentil de ta part d'avoir fait des recherches pour m'aider, donc merci beaucoup Wink

Leo, fascinant d'apprendre ça sur l'autisme, et je n'ai jamais pensé que l'autisme soit en relation avec la déficience intellectuelle... Non c'est vraiment quelque chose de foncièrement différent pour moi! L'un n'empêche pas l'autre, mais je ne vois pas de lien possible entre ces deux pathologies. Mais cette "expérience" que tu relates est assez ahurissante effectivement!
Pour ce qui est de la description détaillée des faits et des symptômes physiques, je pense que l'on veut dire par là que la personne insiste beaucoup dans ses verbalisations sur des faits concrets ou des choses qui se passent en elle, mais purement corporelles et physiques... Sans pouvoir aller au delà et verbaliser des choses plus conceptuelles comme les sentiments ou les émotions. C'est en cela je pense que l'alexithymie a été rapprochée de la psychosomatique.

J'espère ne pas trop être hors sujet et ne pas dire trop de bêtises... Moi en tout cas, j'ai l'impression d'approfondir mon sujet et de consolider les réponses aux éventuelles questions que l'on pourrait me poser pendant la soutenance...

Ah je vois! Ils ont de la difficulté avec l'abstrait et la conceptualisation, la projection. Alors il n'y a que ce qu'ils vivent et ressentent qui existe. Ils peuvent décrire des symptomes comme "ça démange" mais ne peuvent déduire une maladie?

Pour les bêtises voyons c'est moi qui les dits ici! lol!