Montréal Psy Site de discussion et débats Psys   Accueil  FAQ  Rechercher  S’enregistrer  Connexion   Montréal Psy :: TOUS LES SUJETS :: TOUS LES SUJETS PSYS  c'est quoi ?     Aller à la page :   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8   Auteur Message LiLy Initié Inscrit le : 02 Mar 2008 Messages : 92 Localisation : Trois-rivières Sujet: Re: c'est quoi ?   Mar 6 Mai à 18:52 Citation: Bonsoir Lily Parce que tu es douce et rigolote ? Seule ? Quel dommage pour l'autre. Bref! Quel dommage tu dis? Pauvres hommes qui n'ont pas le bonheur de partager un quotidien amusant avec lily Oui bon.. passons Citation: Là, Lily tu me poses un probleme, un vrai ! Pourquoi devrais je croire l'inverse de ce qu'elle me dis ? Si elle me dis Gé, c'est fini, je pense qu'en autant de temps elle à mûri sa réflexion et ne compte pas faire marche arriere, non ? Je ne dis pas ca, je te sent anéanti de sa perte mais je sens un espoir de la retrouver venant de toi. Et oui je veux les réponses honnêtes et franches! Je crains que la présence de Marie sur ce forum te bloque jusqu'a un certain point ou même puisse influencer tes écrits. Citation: Sincerement Lily, tu es surprenante, de plus je suis bien etonné parce qu'a te lire dans certains détails j'ai l'impression de la retouver elle. Votre histoire est tres semblable. C'est pour cela que j'écoute attentivement tout ce que tu me dis et tu me semble plus juste et impartiale que je ne sais l'être. Merci pour tout Lily, ton avis m'éclaire et force mon respect. Je ne peux rien confirmer, je t'offres des voies à explorer avec ou sans psy. Tu lui a demander un répis, une pause non? Tu lui a offert une pause dit moi , franchement? Si c'est le cas, je comprend la culpabilité qui te ronge mon ami.. Lui as tu clairement fait par de ton besoin d'être rassurer lorsqu'elle a du retard? Un truc du genre affirmatif: Lorsque tu as du retard, je m'inquiete. J'apprécierai que tu m'avise lorsque tu as du retard. Pas un truc du genre accusateur: Tu es toujours en retard! ca m'enrage! et l'engueulade se pointe.. En tout cas elle n'a pas entendue ton besoin d'être rassurer. Bien a toi aussi , je te renvoie la bise   gerard Supercom Inscrit le : 07 Mar 2006 Messages : 577 Localisation : andromède Sujet: Re: c'est quoi ?   Mer 7 Mai à 2:16 Salut Lily Citation: Je ne dis pas ca, je te sent anéanti de sa perte mais je sens un espoir de la retrouver venant de toi J'aimerai en effet qu'elle revienne. J'aimerai qu'elle nous donne une seconde chance, juste une seule seconde, une vrai et unique seconde chance. Ce n'est pas de l'espoir, c'est un reve un peu fou. Mais je n'ai ps les cles de ce tableau là. Cette décision si elle devait etre prise, ne peut l'etre que par elle. J'ai eu beau la supplier, elle ne veut pas. Je l'ai peu supplier, parce que je sentais que c'etais inutile, qu'elle ne peut plus pour des raisons internes qui lui sont propres et sur lequel je ne peux rien. il n'y a qu'elle qui sache. J'espere sans aucun doute que revienne celle qui m'a planté la, mais cette esperance ressemble a celle d'un joueur de loto qui espere decroché le gros lot. C'est s'accroché desesperement a un espoir qui me semble impossible, parce qu'il n'est pas de ma volonté. Mais oui j'aimerai, mais ce n'est pas l'espoir qu'elle le face, ce n'est que mon souhait, seulement le mien. Je ne sais pas si j'arrive a etre clair entre ce que tu appelles mon espoir et ce qui est une envie bien plus grand qu'un simple espoir ? Citation: Je crains que la présence de Marie sur ce forum te bloque jusqu'a un certain point ou même puisse influencer tes écrits. Si il est possible, qu'est ce qui te faire dire cela Lily ? Je crois avoir été sincerement honnete dans chaque phrase ecrite. Je me suis laissé aller a exprimer mes souffrances t'elles qu'elles apparaissaient, t'elles que je les vivais, ressentais. La présence ou non de Marie ne change rien a ce que j'ai ecris. Oui, peut etre, Lily, encore une fois tu as raison, si elle viens sur ce site, alors je veux qu'elle sache que je suis en tout point ce que j'ai écris, ce que je ressent et ce que j'attends plus que tout. Oui, tu as raison, ça m'influence surement en ce sens. Mais je crois avoir dis la vérité et avoir été plus que tout sincere avec moi et avec ce que j'affiche ici, ce que je ressent , ce que je désire. Citation: Tu lui a demander un répis, une pause non? Tu lui a offert une pause dit moi , franchement? Si c'est le cas, je comprend la culpabilité qui te ronge mon ami.. Oui, comme je te l'avais expliqué dans mon precedent post, ce fameux vendredi, je lui demandai une pause, du moins je me demandais une pause, suite a cette engueulade stupide, puis, c'est elle qui en a epprouver le besoin d'en faire une sans quoi, comme elle le disais, nous allions explosés en vol et nous allions tout perdre. Bien sur que je ne la voulais pas de cette pose, je n'en avais pas besoin, ni pour moi, ni pour elle, mais j'etais tellement en colere contre ce nouveau retard ! C'est elle, qui a epprouvée le besoin d'en faire une de pose , pas de 15 jours mais de deux seulement comme je te l'ecrivais hier et tu connais la suite Mais je ne crois pas lui avoir imposé ou demandé une pose, je ne sais plus Lilly, est ce moi, est ce elle, est ce la fatigue d'un mois d'engueulade et de tout le reste qui nous pourissais la vie individellement et chacun ensemble. C'est ça qui me fait hurler ! Sans ces problemes personnels qui se sont accumulés chacun des deux cotés je crois que nous n'en serions pas là. Elle connaissait ses problemes, les miens mais ça à pesé dans sa balance, comme dans la mienne d'ailleurs. Citation: Lui as tu clairement fait par de ton besoin d'être rassurer lorsqu'elle a du retard? Citation: Un truc du genre affirmatif: Lorsque tu as du retard, je m'inquiete. J'apprécierai que tu m'avise lorsque tu as du retard. Je suis naturellement anxieux. Chaque retard a été pour moi quelque chose qui m'a toujours affolé. De plus du fait de son histoire personnelle au tout début de notre rencontre, je me suis renforcé dans cet aspect de l'anxiété. De la peur et de la crainte que j'epprouvais pour certaines difficultés qui pourrait l'epprouver encore d'avantage, puis cela c'est enchaine mecaniquement, betement, stupidement mecaniquement. C'est aussi de ma faute, c'est vrai, j'ai laissé faire, puis il vrai que je n'ai jamais su controler cela, c'est vrai. Je n'ai jamais su, non plus je crois bien, le lui demander sur le coup calmement, peut etre apres la monté d'anxiété, je n'en suis meme plus sur, je doute .... Du fait, pour etre honnete, je crains que non. Que je n'ai jamais su le lui demander hors de crises que je générais Le fait que je souhaitais simplement etre rassuré, mais de toutes façons elle ne savait pas le faire non plus. Difficile point de chauffe entre nous. J'ai multiplier les erreurs de communications et de dialogues. Dans tous les cas, encore et toujours tu as raison, elle n'a pas su entendre et pas su m'apporter ce besoin d'etre seulement et simplement rassuré sur son retard. Je ne cherchais pas a savoir comment et purquoi, simplement un texto, ne t'inquiete pas je serais en retard. A cela il y a peu, elle me disait: je ne peux pas, je n'y arrive pas, je n'y pense pas. Que veut tu ? Qulequ'un qui te dise je suis en retard et qui couche au bureau, ou quelqu'un qui ne te previens pas mais dont tu sais pertinamment que ce n'est que du retard lié a mon manque d'appreciation du temps ? Elle à raison sur ce point. Oui Lily, si j'avais un seul voeux a faire, il serait qu'elle me revienne, rien d'autre, pour le reste c'est a moi de m'en debrouillé puisque je sais aujourd"hui là ou j'ai merdé et que je vais m'employer a réparer tout cela, au moins pour moi. Si tu connais une formule de magie blanche pour la faire revenir c'est le moment ! Je suis vraiment paumé, je l'ai perdu parce qu'elle est partis, parce qu'elle a craquée, parce que j'ai moi aussi ma part énorme de responsabilité et que je m'en veux a en crever. Mais voila aujourd'hui les choses sont faites et je ne peux pas revenir en arriere. Je souhaiterais seulement une seconde chance maintenant que je me connais dans mes travers. Bien a toi Lily. Je me sens abbatu et d'une tristesse que je ne peux sonder et c'est en partie de ma faute. Tu sais Marie je l'aime vraiment, c'est tout ce qu'il y a savoir vraiment. Bien a toi Lily et encore merci de ta formidable patience et de ta gentillesse, généreuse et sincere. Bien a toi ma Chère Lily. Sincerement   LiLy Initié Inscrit le : 02 Mar 2008 Messages : 92 Localisation : Trois-rivières Sujet: Re: c'est quoi ?   Mer 7 Mai à 12:19 Bonjour Gérard Ce qui me fait dire que la présence de Marie ici peut influencer ce que tu écris c'est que je sens un gros appel au : reviens-moi. En aucun cas j'ai pensé que tu n'était pas honnête, en aucun cas je n'ai douté de la véracité de tes écrits. Je connais un sortilège mais il te faut une mèche de cheveux. oui oui: comment faire revenir kekkun par la couette.. C'est un clin d'oeil a Fred Pellerin, un conteur extraordinaire ici au Québec. Malheureusement non, ca n'existe pas. Tout comme il n'existe aucun sortilege pour effacer le passé, avancer le temps, ou faire revenir à la vie des êtres chers. Son erreur à elle aura peut-etre été de ne pas savoir communiquer non plus. Je n'en sais rien mais j'esseyais de te dire qu'elle aussi a fait des erreurs. Il arrive qu'on rencontre la bonne personne au mauvais moment. Il arrive aussi que ces personnes se retrouvent plus tard, libre de vivre leur amour tout comme il arrive que ces gens ne sois que de passage pour nous faire grandir. Je ne connais pas l'issue de votre histoire, je ne peux pas l'écrire parce que si je pouvais elle serai bien différente. Bonne journée a toi   gerard Supercom Inscrit le : 07 Mar 2006 Messages : 577 Localisation : andromède Sujet: Re: c'est quoi ?   Mer 7 Mai à 13:15 Lily ..... Lily ? ........ Oh .................. Hey .................. LILY .........!? Bon sang mais t'es ou Lily ...................... Lily, regarde moi...... Merci Lily Je te souhaite, tout autant qu'il est possible de le souhaiter au gens que l'on aime et tu en fait partie, plein de bonnes choses. Lily, merci, t'es quelqu'un de bien Lily, prends soin de toi puisque j'ai pus voir que toi aussi tu avais quelques problemes a regler et que certainement, par apport a moi, tu arriveras avant, tu as déjà quelques longueurs d'avance sur moi Prends bien soin de toi et disons nous a bientot sans doute. Merci, infiniment, tendrement, respectueusement Au revoir. Gérard.   LiLy Initié Inscrit le : 02 Mar 2008 Messages : 92 Localisation : Trois-rivières Sujet: Re: c'est quoi ?   Mer 7 Mai à 13:38 je suis là Gérard ca fait plaisir tu sais. Des choses a règler on en as tous. J'ai un bon bout de chemin de fait. Disons que pour l'instant je me sens bien en contrôle de tout ca. Ce n'est plus un obstacle, je l'ai déja surmonté. Bien a toi, je me débranche jeudi soir car je déménage, je reviendrai d'ic un mois environ. D'ici là, si tu as autre chose a ajouter, je suis là et Sylvain aussi est là.   LiLy Initié Inscrit le : 02 Mar 2008 Messages : 92 Localisation : Trois-rivières Sujet: Re: c'est quoi ?   Jeu 8 Mai à 18:13 c'est toi qui est disparue!! Gérard ou es tu?   gerard Supercom Inscrit le : 07 Mar 2006 Messages : 577 Localisation : andromède Sujet: Re: c'est quoi ?   Dim 25 Mai à 9:44 Salut a tous. Dites, au fil du temps et des discussions je me rends compte que personne n'a su me repondre, enfin, il me semble ....!? Prenons le cas ou le couple est un homme et une femme mûe par des sentiments amoureux, de quoi jouer a papa / maman, bon tout cela est bien jolie mais je repose cette question JORIELLE au secours ! Chef ! Léo z'etes ou bon sang Dites moi, selon vous c'est quoi un couple, comment ça marche et ça attends quoi un couple parce que ça, aujourd'hui, dans sa définition pour autant qu'il existe une définition exact a apporter, reste un élément que je ne sais pas nommer ! Merci d'avance de vos reponses a tous ! Gé.   libellule Supercom Age : 32 Inscrit le : 07 Mai 2008 Messages : 109 Localisation : France Sujet: Re: c'est quoi ?   Dim 25 Mai à 13:53 Bonjour Gérard je ne sais pas effectivement s'il y a une réponse à ta question !! Un couple...il me semble qu'il y a autant de réponses que de couples, justement. Chacun semble trouver (ou pas) ses recettes pour avancer ensemble. Tiens,c'est une bonne définition ça non ? Deux personnes qui avancent ensemble. J'aime bien aussi le mot "compagnon", celui qui partage le pain. Celui qui partage le quotidien quoi. Ce qui nous donne "quelqu'un qui avance avec toi en partageant ton quotidien". Mais ce que tu cherches, il me semble, ce sont des sortes de "règles d'hygiène relationnelle" pour réussir ton chemin, c'est ça ?? Mais alors là je suis très mal placée pour dire quoi que ce soit...je suis mariée depuis 10 ans mais si on avait divorcé à chaque fois que je me suis dit "olàlà, ça va vraiment mal finir cette fois", et bien je crois qu'on aurait déjà divorcé mille fois ! J'ai lu il n'y a pas longtemps un truc sur le mariage qui disait : la passion, ça dure 24-36 mois maxi, et après durer dépend de la capacité de chacun à accepter l'autre comme objet frustrant" !!!!!!!!! Je trouve que ça manque sérieusement de poésie et d'enthousiasme, ce qui ne correspond pas à mon tempéramment "fleur bleue", mais quoi redescendons sur terre, il y a une part de vrai... ... ...et c'est d'ailleurs un gros problème pour moi, de savoir gérer les frustrations dans le couple. Et si on regarde bien, la plupart de nos disputes viennent de frustrations, car on est frustré que l'autre n'aie pas réagi comme on aurait aimé, comme ça nous aurait rassuré. J'ai lu il y a longtemps un livre qui m'avait vraiment fait du bien pour apprendre à communiquer (et oui car souvent j'étais et suis encore dans le reproche avec mon compagnon au lieu de parler de mon ressenti...), c'est le livre de Jacques Salomé "t'es toi quand tu parles". Ca m'intéresse de savoir comment vous autres gérez vos frustrations dans le couple, car j'ai encore beaucoup de boulot avec ça !!! (surtout pour les grandes décisions de vie genre "j'aimerais un autre enfant, lui non"). à bientôt !   gerard Supercom Inscrit le : 07 Mar 2006 Messages : 577 Localisation : andromède Sujet: Re: c'est quoi ?   Dim 25 Mai à 16:27 Bonsoir Libellule Merci de t’être arrêtée pour me fournir cette réponse intéressante à plus d’un titre. A parler de titre d’ailleurs ne serait ce que celui du bouquin auquel tu fais référence, encore merci. Ce que je cherche au travers de cette question …. !? Et bien fin mars de cette année j’en viens a m’interroger sur moi-même ? Mon aptitude a savoir définir le couple tout d’abord, définir son champ, son périmètre et puis de savoir si je suis apte ou pas a en faire vivre un tout particulier. Un auquel je tiens beaucoup. Un que je n’aurais pas souhaité détruire pour tout l’or du monde. J’obtiens des réponses mais elles ne me satisfont pas. Quelques 4 semaines plus tard mon amie me plaque. Est-ce moi qui ais induit en elle cette résonance particulière ? Toujours est t’il que dans un courrier qu’elle me fait passer, elle me dis ceci. Tu n’es pas apte à créer et faire vivre un couple, il faut que tu évolues avant que de vouloir recommencer un jour ! Avant que de recommencer un jour je m’interroge, sur moi, sur la notion du couple, sur la nature de mes erreurs etc. …. Mais il n’en demeure pas moins que je ne trouve pas de définition de couple qui me satisfasse et que cette critique me fait me poser ce questionnement. La réponse est sûrement en moi, enfouie quelque part. Il faut simplement que je la trouve et la discussion peut, peut être, m’aider à trouver ce que je cherche comme réponses. Deux personnes qui avancent ensemble, qui construisent et battissent une histoire C’est une très belle définition et je ne pas si sur que toi qu’il ne s’agisse que de la réflexion de quelqu’un qui peut aussi être fleur bleue comme tu te défini. Tiens libellule, puisque la discussion nous aide a avancer, je tiens a te dire que j’aime beaucoup la nature de ton interrogation sur la frustration. Je t’invite à lire un de mes posts récents adressé a Origin et qui traite du sujet « devenir un homme » Origin aborde sur ce thème la mauvaise foi auquel elle se retrouve confrontée en face de son ami. Je crois que je lui fait l’apologie par la démonstration, et une explication de cette mauvaise foi masculine mais que peut être tu pourras aussi y trouver une réponse a la nature de la frustration que tu éprouves parfois, enfin je crois si je ne suis pas trop présomptueux !? Dis moi ce que tu en penses si tu te trouves le courage de lire cet échange de conversations. Je pense en tous cas que tout cela devrait t’apprendre peut être a en comprendre un peu plus sur ce sujet pas vraiment sur le sujet qui semble te préoccuper mais au moins ….. Enfin je l’espère. Merci Libellule, merci beaucoup. Gé.   Jorielle Supercom Inscrit le : 07 Juin 2006 Messages : 205 Localisation : Centre ville Montréal Sujet: Re: c'est quoi ?   Lun 26 Mai à 7:18 Bon je vais tout lire et je reviens...!!!! Je n'osais même pas répondre!   gerard Supercom Inscrit le : 07 Mar 2006 Messages : 577 Localisation : andromède Sujet: Re: c'est quoi ?   Lun 26 Mai à 7:40 Salut Jorielle. Merci ! ah bon, t'osais pas répondre et pourquoi donc ? bref ! merci a toi d'avance. Gé   Jorielle Supercom Inscrit le : 07 Juin 2006 Messages : 205 Localisation : Centre ville Montréal Sujet: Re: c'est quoi ?   Lun 26 Mai à 9:15 C'est parcque j'aime ça faire ma gênée! Je n'ai pas tout lu car je suis constamment dérangée ce matin! Je vais me reprendre un peu plus tard. Je pense que lorsqu'on rencontre une personne et qu'on en tombe amoureux ben c'est parcqu'on se rencontre soi même dans "l'autre". Et on arrête de l'aimer car on ne s'y reconnaît plus! L'autre devient le matériel parfait de toutes nos peurs, de toutes nos craintes, de tout nos espoirs déçus et toute nos vaines attentes etc... En plus l'autre nous fourni tout ça en abondance sans égard avec ce qu'il ou elle nous fait endurer! Comme l'autre est pareil à nous il peut difficilement nous endurer à long terme. On semble aimer éperdument nos souffrances! Pourquoi je ne le sais pas mais ça semble nous conserver "en vie"! "Qui" aime quand on aime? Peut-on aimer l'autre si on se sent soi-même menacé, ou si peu bien avec soi-même? J'ai remarqué avec le temps que les couples qui fonctionnent bien sont "égaux" dans le sens psychologique du terme. Dans le sens que leurs manques et leurs forces sont "équivalents" ou carrément dysfonctionnels. Par la force des choses ils doivent rester ensemble! On pense que l'amour qu'on porte à l'autre est externe à soi! Mais il est équivalent à combien on s'aime! C'est tordu au boutte on dirait ben! En plus on semble dire à l'autre que qui que tu sois, je t'imposerai l'amour que je veux recevoir versus l'amour que je n'ai pas reçu! Faut être solide pour supporter ça tu ne crois pas? Même l'autre quand il nous dit qu'"il" nous aime on ne le croit forcément pas! Parce qu'on fait pareil avec l'autre on se demande "comment" il nous aime et pour combien de temps il va nous aimer quand il va mieux nous connaître! Les relations de couple basé sur de l'amour seulement semblent vouées à l'échec! Pourquoi parcque qu'il faut toujours questionner "qui" aime derrière tout ça!   gerard Supercom Inscrit le : 07 Mar 2006 Messages : 577 Localisation : andromède Sujet: Re: c'est quoi ?   Lun 26 Mai à 9:56 Merci Jorielle Bon allez une autre question ! Oh si Jorielle ellez s'il te plait juste une Oh merci jorielle ..... Citation: Les relations de couple basé sur de l'amour seulement semblent vouées à l'échec! Pourquoi parcque qu'il faut toujours questionner "qui" aime derrière tout ça! Mais alors si ce n'est pas basé sur le seul sentiment amoureux, ce que je peux comprendre fort bien, il ne sert qu'a jouer au papa et à la maman, voir à la dinette, qu'est ce qui reste ou qui devient le ciment de ce couple ? Merci de ton temps Jorielle. Gé Dernière édition par gerard le Lun 26 Mai à 11:11, édité 1 fois   Jorielle Supercom Inscrit le : 07 Juin 2006 Messages : 205 Localisation : Centre ville Montréal Sujet: Re: c'est quoi ?   Lun 26 Mai à 11:11 Le plaisir ou la souffrance je dirais? Les couples "sains" (non péjoratif on s'entend) c'est sur le plaisir ou l'agréabilité les autres sur la souffrance et le désespoir en pensant que quelque chose va changer alors que les gens font toujours la même chose! Je suis étonnée et stupéfaite( et c'est pas peu dire) de voir à quel point les gens peuvent vivre ensemble dans de telles souffrances au quotidien. Pas juste des fois mais dans le régulier! J'en reviens jamais! D'autres questions je suis en congé aujourd'hui!   gerard Supercom Inscrit le : 07 Mar 2006 Messages : 577 Localisation : andromède Sujet: Re: c'est quoi ?   Lun 26 Mai à 11:24 Jorielle. Oui en effet je comprends et cela me trouble énormément. Comment passe t’on de l’un a l’autre ? Je ne remets pas en cause la nature de ton premier post dans lequel peut être il faut que je me cherche, mais je mettrais ma tête a couper que pour ce qu’il nous concernait, nous étions mû par ce seul plaisir agréable de partager simplement ce que nous étions et que nous sommes passés petit a petit vers la souffrance. Encore une fois en terme de plaisir je ne parle pas du plaisir immédiat, là, je sais faire la différence, mais bien du plaisir et du partage !? Je vais peut être arrêter de m’étaler comme je l’ai fait tous ces jours ci et prendre un peu de recul pour revenir un peu plus sérieux dans mes propos avec chacun. Merci infiniment Jorielle   c'est quoi ?     Page 5 sur 8 Aller à la page :   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8   Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Montréal Psy :: TOUS LES SUJETS :: TOUS LES SUJETS PSYS Montréal Psy :: TOUS LES SUJETS :: TOUS LES SUJETS PSYS Créer un forum | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Statistiques | Signaler un abus | Créer son propre blog gratuit