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| Auteur | Message |
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leeloo Supercom

Inscrit le : 21 Juil 2005 Messages : 250 Localisation : france
| Sujet: amour sans désir ? Dim 18 Déc à 18:57 | |
| Léo
Je m'adresse à toi car je viens de lire dans une des nombreuses réponses que tu fais sur "psycho- ressources"
"savez vs que l'on peut aimer jusqu'à donner sa vie sans avoir de désirs sexuels?"
Je suppose que tu ne parles pas là de l'amour ds un couple? Si ce n'est pas le cas ,explique moi! |
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paula Supercom

Inscrit le : 17 Aoû 2005 Messages : 466
| Sujet: Re: amour sans désir ? Dim 18 Déc à 22:57 | |
| je suppose que c'est possible pour une femme mais je doute avec les hommes. _________________ un jour à la fois... |
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Londa Supercom
Inscrit le : 13 Déc 2005 Messages : 324 Localisation : Paris
| Sujet: Re: amour sans désir ? Lun 19 Déc à 7:20 | |
| je m'insurge, c'est possible pour les hommes aussi...je vais pas citer 3 milliards d'exemples. Dans un couple et hors d'un couple, supposant donc par là que la base s'un couple n'est pas le désir (mais un truc certainement complètement plus mystérieux qui m'échappe )
On peur parler "d'amour universel", des militaires qui aiment leur patrie ou leurs concitoyens et qui ont laissé leur peau partout dans le monde, de mamans qui sont mortes pour mettre leurs enfants au monde. Des élans ou certains inconnus mettent leur vie en danger pour en sauver d'autres (pulsions?). Et sans etre utopistes les armées, les polices, les ONG...ceux qui oeuvrent sans cesse au péril de leur vie pour autrui (je sens que je suis hors sujet là ).
Evidemment chacun oeuvre pour lui, en fonction de sa"dette intérieure", de son passé, de son besoin de justie ou parfois "comme ça" pour rien.
Je ne vois pas de désir sexuel la dedans. Ni concernant les hommes, ni concernant les femmes.
 _________________ - Il faut rire avant d'être heureux de peur de mourir sans avoir ri (La Bruyère) - |
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Leo Rang: Administrateur

Inscrit le : 06 Juil 2005 Messages : 1317 Localisation : Montréal
| Sujet: Re: amour sans désir ? Lun 19 Déc à 10:18 | |
| Réponse à Leeloo.
Mais oui je parle d'amour de couple. Et c'est possible pour les deux sexes voyons. Je ne vois pas ce qu'il y a d'extraordinaire là dedans. Quand on aime quelqu'un assez pour donner sa vie alors qu'est-ce que le sexe peut bien avoir comme poids là dedans. Dans le véritable amour, le sexe n'a pas plus de valeur que de se soigner l'un l'autre lors d'une maladie ou même de faire un sandwich à son conjoint ou sa conjointe parce que celle-ci est fatiguée et elle a faim.
Le sexe c'est une pulsion qui est là ou pas. En général, il suffit d'une bonne santé pour qu'elle soit là mais il y a des gens qui sont vieux et qui n'on plus la pulsion en tant que telle et qui s'aiment à la vie et à la mort quand même. C'est pour cela que je parle de cultiver l'amitié sincère dans un couple car c'est ça qui se transforme en amour solide quand il y a attraction au départ et attraction physique sexuelle ou non sexuelle.
Mais le sexe n'a rien à voir dans l'amour entre deux personnes. Il n'est qu'accessoire et parfois il peut être un boulet non? Une pierre d'achoppement... Une personne peut aimer une autre exclusivement et vouloir coucher avec tout ce qui passe dans la rue. Vous saviez cela n'est-ce pas? Elle n'est pas obligée de le faire mais elle en aura l'envie quand même. C'est pour cela que l'humain doit se servir de la notion de fantasme en sexualité quand l'exclusivité sexuelle est importante dans le couple. |
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Londa Supercom
Inscrit le : 13 Déc 2005 Messages : 324 Localisation : Paris
| Sujet: Re: amour sans désir ? Lun 19 Déc à 10:23 | |
| je comprends plus rien à la question d'origine
Leo, me fait pas rire avec tes romans "faire un sandwich tatitata" ça c'est dans les films avec Patrick Schwayze.... je veux pas te manquer de respect mais là mes oreilles chauffent.
Par contre peux tu m'expliquer la fonction thérapeutique du sexe parce là...soit j'ai rien compris soit j'ai rien compris ...
c'est complétement hors sujet je trouve quand même là _________________ - Il faut rire avant d'être heureux de peur de mourir sans avoir ri (La Bruyère) - |
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Leo Rang: Administrateur

Inscrit le : 06 Juil 2005 Messages : 1317 Localisation : Montréal
| Sujet: Re: amour sans désir ? Lun 19 Déc à 10:31 | |
| | Londa tu es d'un cynisme... Ce que je dis ici n'est pas du roman c'est très vrai. Une fois qu'un homme a appris qu'aucune femme n'est responsable de son érection ou de l'épanchement de ses désirs sexuels, il "prend les (la) chose en main" et fait bien autre chose de sa relation de couple. Oui, un sandwich, un petit geste héroïque comme déneiger l'auto de la conjointe, réparer un robinet qui fuit, lui préparer quelque chose qu'elle aime. Je ne connais pas Patrick Swayze perso mais je connais des hommes comme ça et moi je suis comme ça. Je ne voulais pas dire que le sexe avait une qualité thérapeutique bien que ça puisse être le cas. |
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Anjali Supercom
Inscrit le : 24 Sep 2005 Messages : 1163 Localisation : France
| Sujet: Re: amour sans désir ? Lun 19 Déc à 10:38 | |
| - être présent au retour de sa femme à la maison et voir ses traits tirés de fatigue, ne rien dire et lui faire un bon thé à boire ensemble. -réparer tel ou tel truc cassé même si on en a pas envie tout'd'suite pour lui faire plaisir, pour son confort - aller lui acheter les clopes si elle fume - le petit mot d'amour sur un post -it collé sur l'écran de l'ordi - le câlin du matin pour la reveiller doucement et prolonger un instant son sommeil pour lui faire du café bien chaud - et quand elle est malade à dégueuler, lui tenir la bassine et la réconforter, aller même jusqu'à dire : tu es belle  - y en bien d'autres exemples
(non je ne suis pas la femme de patrick swayze... ) _________________ Amicalement,
Anjali
Le bonheur est un univers qu'il suffit d'habiter. |
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Londa Supercom
Inscrit le : 13 Déc 2005 Messages : 324 Localisation : Paris
| Sujet: Re: amour sans désir ? Lun 19 Déc à 10:53 | |
| Anjali tu sais ce que j'en pense et ce que j'en ai vu...je n'y crois pas une seule seconde vous me parlez de films extraterrestres là.....
 _________________ - Il faut rire avant d'être heureux de peur de mourir sans avoir ri (La Bruyère) - |
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Leo Rang: Administrateur

Inscrit le : 06 Juil 2005 Messages : 1317 Localisation : Montréal
| Sujet: Re: amour sans désir ? Lun 19 Déc à 10:57 | |
| Oula... on a souffert là non?  |
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Londa Supercom
Inscrit le : 13 Déc 2005 Messages : 324 Localisation : Paris
| Sujet: Re: amour sans désir ? Lun 19 Déc à 11:32 | |
| ou je suis myope et comme je porte pas de lunettes j'ai rien vu?  _________________ - Il faut rire avant d'être heureux de peur de mourir sans avoir ri (La Bruyère) - |
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Shivana Supercom

Inscrit le : 10 Déc 2005 Messages : 436 Localisation : France
| Sujet: Re: amour sans désir ? Lun 19 Déc à 12:00 | |
| Londa, Je trouve bien triste que tu n'ais pas encore compris la différence entre aimer et faire l'amour. Bien des déboires n'existeraient pas si les hommes comprenaient cela. Je vais être un peu crue mais arrêtez de penser qu'il n'y a que votre qu..... pour prouver à une femme que vous l'aimez. Sexualité et amour peuvent être conjugués mais un couple peut être très amoureux et uni sans sexualité. Quand mon mari vient me réveiller le matin avec des petits bisous tout doucement pour que mon réveil ne soit pas brutal avec une sonnerie de réveil, et que arrivée à la cuisine, mon thé a infusé, mes tartines sont beurrées, et que quand j'arrive à la salle de bain il a mis le chauffage plus fort pour que je n'ai pas froid, je sais qu'il m'aime, je n'ai pas de doute là dessus, tu comprends. Et je ne suis pas mariée à un extra-terrestre ! |
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Londa Supercom
Inscrit le : 13 Déc 2005 Messages : 324 Localisation : Paris
| Sujet: Re: amour sans désir ? Lun 19 Déc à 12:08 | |
| hin heureusement qu'il y a une différence entre aimer et faire l'amour J'imagine la tete de mes copines ... que j'aime...et de mon chat...que j'aime ...
je te dis je suis myope
Faut pas porter de jugements ultra rapides comme ça Shivana avec Bjorn Borg en face le retour de volée peut etre dur à rattraper  _________________ - Il faut rire avant d'être heureux de peur de mourir sans avoir ri (La Bruyère) - |
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leeloo Supercom

Inscrit le : 21 Juil 2005 Messages : 250 Localisation : france
| Sujet: Re: amour sans désir ? Lun 19 Déc à 17:51 | |
| Bonsoir
Je n'ai jamais dit que l'amour se limitait à l'acte sexuel.
Evidemment qu'il y a plein d'autres choses autour! d'ailleurs je vous envie,parce que moi ,les "je t'aime "sur l'ordi ou le petit déjeuner préparé,je connais pas...
Je voulais simplement dire que qd on s'aime il y a du désir,ça me paraît normal,non? Evidemment en vieillissant je veux bien croire que ce désir s'estompe parfois,ms pas toujours.
Mais vous n'allez pas me faire croire que vs n'avez pas de désir pour celui ou celle que vs aimez,ou alors je vais m'inquiéter...
Par contre ,désirer qq'un sans l'aimer ,ça oui,ms pas l'inverse!
Shivana,non ,je ne comprends pas qu'un couple puisse être amoureux et uni sans sexualité. |
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leeloo Supercom

Inscrit le : 21 Juil 2005 Messages : 250 Localisation : france
| Sujet: Re: amour sans désir ? Lun 19 Déc à 17:58 | |
| Léo
Si le sexe n'a pas plus de valeur que faire un sandwich,je plains ta femme
Je dis que se donner et partager ce que l'on a de plus intime avec celui ou celle qu'on aime ,c'est qd même vachement mieux que de manger ensemble un malheureux morceau de pain !! Non  |
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Ingrid Invité
| Sujet: Re: amour sans désir ? Lun 19 Déc à 19:51 | |
| Bonsoir
Personnellement, donner sa vie pour moi c’est de l'ordre du sacrifice. Aimer, est-ce se sacrifier pour l’autre, est-ce se perdre dans l’autre (fusion) ?
Je pense plutôt qu’être en couple c’est se rencontrer, rencontrer l’autre. Je vois ça comme passer des câlins maternels à la rencontre de son désir et à la rencontre du désir de l’autre
Bonne nuit Ingrid |
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