C'est là où je veux en venir Blackdaliah. Parallelement, le côté sentimental et émotionnel de l'homme est ridiculisé et c'est dans ce sens que fondamentalement, je ne vois pas de réelles différences entre les hommes et femmes.

C'est comme un peu un oignon. En surface, les deux sexes ont des comportements sexualisés, mais si on épluche l'oignon jusqu'au coeur, on réalise que les différences ne sont pas vraiment présentes, mais qu'il s'agit plutôt de forces et de faiblesses dues au monde dans lequel on vie.

Moi, ça m'emmène à me dire : "En couple, qu'est-ce que je veux ? et Qui est l'autre ?" Personellement, je cherche tout d'abord une complice avec je pourrais évoluer tout en ne restant pas figer dans un rôle sexuel en particulier, donc, en ayant de l'ouverture pour les forces et faiblesses de l'autre et de moi-même.

Léo : Oui c'est vrai, mon identié masculine est magannée en bon québécois. Franchement, je cherche un modèle et je suis toujours déçu. Soit que le modèle ne convient pas ou qu'il n'est pas disponible. Lorsqu'il ne me convient pas, c'est que je me tourne vers moi-même et mes propres valeurs pour dire : "Un instant... je ne pense pas comme cela, je ne suis pas comme cela." Alors cela me plonge dans un monde où je cherche un modèle et où je me cherche moi-même...

Tu par d'excision psychologique... Est-ce que tu peux m'en dire plus sur cela stp ? Et, que suggererais-tu pour redéfinir une identié masculine ?

Je reviens à toi Blackdaliah. Ce que tu nommes en tant que fantasme purement sexuel correspond à ce que nous, les hommes font sur des femmes. C'est bien connu ça. Ce qui est moins connu et avoué, comme tu le fais, c'est que les femmes "peuvent" en faire autant. Je me souviens avoir dit sur ce forum que je me sentais parfois homme-objet et ça a fait rire Léo... Mais c'est bien réel et ce n'est pas du tout agréable lorsque ce n'est pas désiré.

Bonjour Shivana. Je connais cette réalité que tu nommes et je dois dire qu'elle me manque. Lorsque je vivais comme cela, je savais comment aborder les femmes. Les différences étaient plus marquées et stables. Maintenant, je suis tout perdu... Je vois d'une part de jeunes nymphettes prettes à tout, des carriéristes compulsives, des femmes et encore des femmes de mon âge avec des petits bébés (C'est la majorité) ou d'autres qui ne recherchent qu'un prospect pour en avoir et finalement, quelques rares perles, célibataires et croient encore en l'amour.

Ya de quoi flipper.

Mais c"est très intéressant ce que tu dis là Black... Je le mets dans mon petit processeur dans mon cerveau...

Les témoignages comme le tiens sont rares et précieux. Faut dire qu'ils sont de moins en moins rare néanmoins et j'apprend continuellement de ça.

C'est bien pour cela que je dis que la génération de jeunes filles actuelles démontrent plus de tendances à prendre le sexe pour ce qu'il est. Un rapport récréatif d'humain à humain adulte. Oui ça peut être bien d'autre chose mais c'est bien cela au départ.

Bon alors il est possible que ce que j'ai énoncé tout à l'heure soit encore le résultat de cette excision psychologique de la femme. Mais c'est bien le message que les femme nous font depuis des lunes.

Ce qui ne changera pas cependant, dans la différence entre les sexes c'est que la femme utilise (pas péjorativement) son corps en entier dans le sexe et que l'homme est plus ciblé génitalement. Oui bien sûr on sait que le clitoris est là et patati et patata mais je parle de configuration psychologique de base. L'homme a autant à envier à la femme que la femme a à envier à l'homme. La nature a prévu la totale égalité dans la complémentarité.

Pour Sylvain,

L'excision psychologique c'est la négation, justement par la société (surtout les générations d'avant), de cette capacité pour la femme d'être active sexuellement, d'avoir des partenaire nombreux, un à la fois ou en même temps, de jouir, d'avoir des orgasmes, de décider ou et quand et comment elle utilise son propre corps sexuellement.

Y'a encore des salauds qui appellent de telles femmes des "salopes" et moi ça me fait chier. Le but de la vraie excision des cultures d'arriérés, c'est pas mal la même chose. C'est de faire en sorte que la femme ne jouisse pas pour la garder fidèle à son mari. Et, comme dans l'excision psychologique de nos belles sociétés occidentales, les femmes sont presqu'aussi coupable que les hommes de genre boucherie, qu'elle soit psycholique ou physique.

Pour Sylvain,

Pour redéfinir une identité masculine, l'idéal est un bon psychothérapeute avec une bonne identité masculine...Un homme bien sûr.

Je ne connais pas d'autres options... À moins de travailler tous les jours, ou de côtoyer fréquemment un homme qu'on admire et qui nous sert de modèle à la longue.

Eh ben Léo, je m'attendais pas à ce que tu sois d'accord aussi rapidement... On devait se chamailler pendant des heures normalement et je devais finir par m'énerver...

Oui , je suis tout à fait d'accord avec ton image de l'oignon Sylvain. C'est aussi comme ça que je le vois!

J'en ai discuté avec mon amoureux et il m'a dit un truc que j'ai trouvé pas mal. Il se demandait si le fait que les femmes s'attachent à ce point aux détails ne viendraient pas du fait que durant des siècles, elles ont eu moins le droit de choisir et ont dû chercher dans les détails de quoi s'attacher à leur compagnon...
Comme si dans notre inconscient (et ce depuis des générations) on s'était empêchées d'être trop gourmandes...
Je trouve cette piste intéressante...

Ben voilà et cela ferait partie de cette excision psychologique qu'a subie la femme. Mais la répression fut dans tout en général.

Ben voui Black... Je ne suis pas un entêté et s'il y a des choses que j'ignore la question de la femme ferait partie de ces choses sûrement.

Tu vois cette excision psychologique de la femme brouille toutes les cartes et gâche les relations hommes/femmes qui devrait en principe être un des miels les plus doux de la vie. Mais ce n'est pas le cas.

C'est pour cela que je la dénonce toujours. Je suis le seul à l'avoir constaté on dirait.

Je pense que j'ai compris. Tout est de la faute des femmes.

j'ai faillis mourrir etouffé de rire et de sanglots moi avec vos anneries. j'vas pas rev'nir moi suis trop jeune pour mourrir meme de rire

( les plus incontinents voudront bien m'excuser pour mon esprit mal tourné mais ...... )

allez je délationne un peu (mais c'est pour rire)

Shivana

Citation:

tu ne prends peut-être pas les femmes par le bon bout

Sylvain

Citation:

Comment les prendre alors ?

Non alors là Léo t'as bien fait de créer cette rubrique parce que visiblement y'a des lacunes dans l'groupe ........ !!!

Bon ... allez maintenant que j'ais coller l'boxon, j'me valse de là !



Gé

LoL Elle m'a échappé celle-là!

Tu as l'oeil...

Bonjour à tous
eh ben moi je trouve ça super intéressant votre discussion, et je rejoins Blackdahlia pour instruire quelques hommes comme Léo sur le fonctionnement des femmes... !!
Quand je discute de ça avec mes amies, on voit bien que nous aussi on peut être très sensibles à l'apparence et voir un homme comme juste très attirant physiquement...mais pour moi en tous cas ça reste plus dans le domaine des fantasmes ou des plaisanteries qu'une réalité. Moi ça m'est arrivé plein de fois de fantasmer sur un type d'homme, mais si en réalité je rencontrais cet homme là, il ne se passerait sûrement rien du tout...tout simplement parce que c'est la réalité. Pour simplifier en fantasme je ressemble à ce uq'on dit des hommes (et dès que je n'ai plus de désir sexuel on peut bien me présenter tous les beaux rugbymens du monde je m'en fiche), mais en réalité par contre ce sont les sentiments, l'attitude etc qui priment. Et je n'ai pas l'impression que ce soit une question d'excision psychologique ou quoi...bien que ça soit peut-être inconscient.

Et c'est vrai, Léo, qu'on voit bien encore dans nos sociétés, que ça ne se "fait pas" d'avoir autant sinon plus de désir sexuel que certains hommes, d'abord parce que c'est peut-être vrai que les hommes sont plus portés là dessus, et aussi parce qu'une femme comme ça ça fait peut-être peur aux hommes. Il paraît que pour l'homme l'aspect "conquête" est important...alors si la femme est déjà trop trop dans le désir, peut-être qu' il n'y a rien à conquérir et que ce n'est pas intéressant ?
voilà voilà...
à plus tard...