Montréal Psy

Supercom Inscrit le : 22 Déc 2005 Messages : 207

Mais Tabarnak!
Parce que c'est pas en cultivant les clichés qu'on va faire évoluer l'humanité! Et pourtant c'est ce que propose ce livre en en établissant une liste...
Alors, d'accord, il y a sûrement plein de choses vraies dans son livre mais pourquoi ces choses sont-elles vraies?
Parce que l'on vient vraiment d'une autre planète? Bien sûr que non.

Nous possédons des particularités "cataloguables" parce que nous avons été élevés dans une société qui nous cataloguait, une société cliché cultivant les différences depuis des millénaires, nos parents étaient de véritables clichés, leurs principes d'éducation en étaient également.
Nous sommes devenus pour la plupart d'entre nous à notre tour des clichés d'hommes et de femmes!
Mais pourquoi? Pas parce que nous sommes des hommes et des femmes mais parce qu'on nous fait croire que nous sommes fondamentalement différents et que c'est un miracle si on parvient à cohabiter!
C'est ça qui fait de ce livre un livre niaiseux! Il énumère des clichés sans même se rendre de ce que cela cache! Que nous sommes prisonniers de ces images et que notre conscience de l'autre n'évoluera que quand nous serons capable de dépasser cela!
"Les hommes ont été élevés sur Mars et les femmes sur Vénus", c'est cela qui selon moi aurait dû être le titre du livre.
Et l'on mettra fin à l'incompréhension lorsqu'on l'on cessera de faire semblant de voir des différences qui ne sont que des projections de nos parents et de la société sur nous mêmes.
Ca me rappelle, une mère disant devant sa fille "Ahlala! J'aurais préféré avoir que des garçons parce que c'est vraiment plus compliqué une fille! Ca se plaint tout le temps, c'est beaucoup plus chiant" Voilà une bonne méthode pour avoir raison au bout du compte. Il y a fort à parier que la fillette sera beaucoup plus "chiante" que ses frères vu l'incompréhension dans laquelle elle grandit.
Et après ça Docteur Machin, qui passera par là pourra écrire un beau livre qui se vendra en millions d'exemplaires où il sera écrit que les filles c'est vraiment plus compliqué que les garçons. Et le pire c'est que statistiquement il aura raison!!! Qui pourra le contredire?

Supercom Inscrit le : 22 Déc 2005 Messages : 207

Et pi c'est pas la peine de discuter, parce que de toute façon, j'ai raison What a Face

T'es belle quand tu te fâche Blackdaliah What a Face

Je comprends ce que tu veux dire... Un moment donné ce livre fut comme une révélation à la Terre entière... mais ça a bien changé depuis. En tout cas, pour ma part.

Je vois ce livre comme identifiant des comportemant sociaux, historiques et stigmatisés dans un ou l'autre sexe. Je le considère comme une façon d'établir un pond compréhensif entre les deux sexes pour commencer une communication évolutive.

Ça reste des généralités et il ne faut pas prendre tout comme étant vrai pour tout le monde.

En fait, je l'ai même pas lu ce livre... mais j'en ai beaucoup entendu parlé.

C'est beau aujourd'hui de voir qu'on peut remettre ses propres rôles sexuels en question face à l'autre... ce qui, il n'y a pas très longtemps était tout simplement impossible...

Ce petit monsieurs a contribué à identifer des petits trucs chez soi, mais je suis d'accord qu'il ne faut pas s'arrêter là !!! Beark !!!

Mais continue à te fâcher... c'est beau! C'est pas une caractérisques masculine la permission d'exprimer sa colère ?

bise

Oh Léo, franchement ouais... t'a pas honte ! pfff... Arrête la paresse là et prend le temps de dire les lignes entre tes mots si tu ne veux pas qu'on pète un plomb... (expression québécoise qui signifie s'emporter) lol!

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Sylvain

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Merci Sylvain! Mr. Green

Je me refâche quand tu veux! En plus c'est pas très compliqué, suffit de me lancer sur ce genre de sujet là et hop! c'est parti!!!

moi c'est sur les pillules... ou la satisfaction immédiate mais je pense que c'est assez clair.

What a Face

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Sylvain

Supercom Inscrit le : 22 Déc 2005 Messages : 207

Y'aurait pas moyen de débattre sur un sujet qui mélangerait les deux?

Mmmmh... study

Que penses-tu de: Les hommes sont ils plus niaiseux que les femmes quand ils cherchent des satisfactions immédiates?

Ah mais c'est que c'est brillant ce que tu dis là Black D. Je comprends et je suis d'accord mais tu dis ce que tu dis parce que tu es en avance d'une décennie ou deux sur la masse justement.

Tu vois, avant de commencer à changer des choses et évoluer vraiment dans le sens humain, il faut bien savoir d'où l'on part et ce livre là en parle. Tu n'as pas idée à quel point les gens ne savent pas d'où ils partent. Bien sûr, il est encore à déterminer ce qui est inné ou acquis et, entre autres personnes, j'essaie de le faire. Mais je suis d'accord sur ce que tu dis.

D'ailleurs, ce n'est pas clair du tout pour moi, avec tout ce que je peux en savoir à date qu'il faille ou que ce soit intrinsèquement sain que les hommes et les femmes vivent en couple ad vitam eternaem et, si ce doit être le cas, ça prend certainement des protocoles d'entente, et ce, que ce soit à cause de différences fondamentales ou de différences environnementales.

Tout est à faire ou à refaire dans les relations hommes femmes. Je comprends aussi que des livres comme ça donne aux gens des arguments clichés pour ne pas évoluer. Je l'ai lu très vite et je devrais peut-être le relire. Mais comme toute lecture, je prend pour acquis qu'un livre que je recommande sera lu avec un esprit libre et critique; même les miens.

Supercom Inscrit le : 22 Déc 2005 Messages : 207

J'ai une anecdote pas drôle au sujet de ce livre.

Je travaillais avec une vendeuse de lingerie à domicile. J'étais le modèle pour porter la lingerie (c'était réservé aux femmes of course) et pour me changer, les maîtresses de maison me proposaient souvent leurs chambres. Et une fois, j'attendais pour faire mon petit défilé dans la chambre, et il y avait ce livre sur la table de chevet... Je l'ai feuilleté en attendant et puis ensuite j'ai commencé le défilé...
La maîtresse de maison était adorable, sa fille aussi... Une fois que moi j'étais rhabillée, c'était leur tour de faire des essayages et de voir ce qu'elles voulaient et très souvent il y avait une bonne ambiance, une petite soirée entre copines quoi... La fille devait se marier très bientôt, elle en parlait à toutes les femmes présentes, elle semblait toute heureuse...

Une semaine, plus tard, ma collègue, celle qui vendait la lingerie, retourne chez notre hôte pour lui livrer sa commande...
Elle discute avec elle et apprends que le mariage de la fille a été annulé la veille de la cérémonie... par le futur marié... Pauvre fille...
Elles discutent encore un peu... lorsqu'arrive le fils de la dame. Il discute avec elle et le ton monte... le fils fout une énorme claque dans le visage de sa mère... La mère ne dit rien... reprend la conversation avec ma collègue comme si de rien n'était...

Ce n'est pas pour cette raison que je n'aime pas ce livre mais ça m'a toujours semblé tellement triste, d'imaginer cette pauvre femme, mère d'un fils qui la frappe et d'une fille pas très douée en amour, acheter ce bouquin, pleine d'espoir... l'espoir d'y comprendre quelque chose à la cause de ses malheurs, à son incompréhension de l'autre sexe...

Supercom Inscrit le : 22 Déc 2005 Messages : 207

Absurde et Sad

Ce qui m'émeut c'est la détresse derrière ces actes et ce sentiment d'incompréhension et d'impuissance qu'elle a pu ressentir.

Un autre livre intéressant aurait été : "Propagation génétiques et générationnelle des névroses... Leurs fonctionnements et ce qu'il faut faire pour l'éviter"

Je suis sûr qu'il existe des centaines de livres qui ressemblent à ce sujet.

Mais peut-être aussi qu'avant de se voir, il faut voir ailleur...

Tu me suis ?
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Sylvain