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 Encore ce sujet ...

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Grive solitaire
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MessageSujet: Encore ce sujet ...   Lun 29 Déc - 14:04

Bonjour,

Comme le sujet de la pornographie a été discuté dans 2 autres messages, j'en profite pour terminer mes questions sur ce sujet.

Comment un homme qui utilise la pornographie sur internet pour "diminuer la pression dans les boyaux" comme c'est expliqué dans un précédent message, fait-il ensuite pour désirer sa conjointe qui ne s'affiche pas de la même façon ni avec le même corps?

Et est-ce que l'amour chez un homme peut l'exciter quand il regarde sa conjointe qui ne prend pas toutes ses poses suggestives des sites porno?

J'aimerais avoir une réponse de Léo, s'il le veut bien, mais j'aimerais bien avoir aussi la réponse de "monsieur tout le monde" qui utilise ou pas la pornographie.

Merci,

Grive solitaire
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Verdun65
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MessageSujet: Re: Encore ce sujet ...   Mer 31 Déc - 20:47

Bonjour

Bonne année avant tout

Je vous réponds par une question!

Que pensez vous d un conjoint ou conjointe qui souffre d une dépression pendant 6-9 mois.. puis sous l influence des médicaments (qui l aident à guérir et stabiliser sa guérison) n a plus le gout de faire l amour... et qui fuit même l intimité

Préférez-vous que l on aille voir ailleurs... ou de patienter en visitant des sites porno? Evil or Very Mad
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Grive solitaire
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MessageSujet: Re: Encore ce sujet ...   Jeu 1 Jan - 13:14

Bonjour Verdun65,

J'espère que ma question ne vous a pas offensé. Ce n'était vraiment pas le but.

En réalité, j'aimerais savoir ce qui est excitant pour un homme qui a l'habitude d'utiliser la pornographie pour quelque soit les raisons que je n'ai absoluement pas à juger. Est-ce que le fait d'aimer sa conjointe a quelque chose à faire dans l'excitation sexuelle ou si c'est vraiment juste une affaire très biologique?

Et la réponse à votre question est que je préfère la pornographie plutôt qu'il aille voir ailleurs...mais je ne supporterais pas qu'il ne soit attiré que par la pornographie utilisant des jeunes filles de 13 ans...ou par des scènes de violence envers les femmes. Il y a quelque chose qui se briserait dans le lien de confiance qu'on doit avoir dans une relation de couple.

Bonne journée,

Grive solitaire
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Leo
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MessageSujet: Re: Encore ce sujet ...   Jeu 1 Jan - 16:08

Oui, en effet, le fait d'aimer son épouse remplace facilement "les poses" porno. Mais y'a aussi le fait que c'est du concret peau à peau et une expérience complète et véritable qui peut faire en sorte que le "consommateur" de porno ne se désintéresse pas sexuellement de son épouse.
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Leo
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MessageSujet: Re: Encore ce sujet ...   Jeu 1 Jan - 16:12

Ceci dit, est-ce que ce serait votre cas? Que votre conjoint regarde des scènes de violence ou des filles de 13 ans?

Comment le savez vous? Et comment savez vous l'âge des jeunes filles?
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Grive solitaire
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MessageSujet: Re: Encore ce sujet ...   Ven 2 Jan - 16:50

Bonjour Léo,

Il y a quelques semaines j'ai aidé mon conjoint sur son ordi parce qu'il avait un problème lorsqu'il essayait de faire une recherche sur un moteur de recherches. Il y avait un virus et tout gelait au moment où on entrait un mot clé dans le moteur de recherche. Il était à côté de moi et au bout d'un certain temps, il s'est fatigué de me regarder et est allé se coucher. J'ai essayé au hasard un mot clé et vous devez savoir qu'en entrant une lettre, le moteur de recherche affiche les mots clés déjà recherchés avec cette lettre. J'y ai vu un mot qui ne pouvait prêter à confusion et j'ai donc regardé les autres mots clés et je peux vous dire qu'il recherche précisément les sites qui affichent des jeunes filles TEENS ou YOUNGER.

Je suis allée voir un de ces sites et les jeunes filles m'ont semblé avoir environ 13 ou 14 ans...mais c'est une supposition. Quant aux sites de violence enves les femmes, je ne crois pas qu'il y aille...mais en réalité, je réalise que je ne le connais pas beaucoup. Je ne suis plus allé sur son ordi et il l'a fait réparer par un technicien.

Il n'est pas au courant de cette découverte et comme ça ne me regarde pas ... j'ai dédramatisé ça en vous lisant sur ce forum. Mais ça a brisé une certaine image que j'avais de lui...c'est dommage. La vie de couple n'est jamais simple et la vie tout court n'est jamais simple.

Grive solitaire.
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Leo
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MessageSujet: Re: Encore ce sujet ...   Ven 2 Jan - 17:50

Je comprends bien le choc que cela peut faire. Bon, pour commencer, "teen" et "younger" ne veut pas dire grand chose dans les sites pornos. "Teen" est "supposé" officiellement vouloir dire entre 18 et 20 ans dans les sites pornos. Parce qu'ils est toujours mentionné (oui j'ai vérifié de moi même) que les filles sont agées de 18 ans et plus. Ils ne peuvent pas utiliser ou prétendre que les jeunes filles ont moins de 18 ans.

Ceci dit, on est pas idiots et on sait que beaucoup n'ont pas l'âge légal et même ceux qui ont l'âge légal, si elles ont l'air de 13 ans, ça revient au même. Ceci dit, rien là dedans ne prouve qu'il apprécie sexuellement les jeunes filles de 13 ans. Peut-être que dans le flot d'image qui submerge l'écran, il préfère qu'elles n'aient pas l'air trop jeunes. Mais voilà le net envoie n'importe quoi; c'est fou.

Peut-être qu'il recherche des images de filles ou de femmes qui ont l'air plus naturelles, plus ordinaires, plus "fraiches", moins "actrice porno" avec les seins en silicone et les talons hauts. Bon, on ne sait pas finalement et, oui, s'il ne partage pas cela avec vous c'est que c'est privé.

Cependant, il devrait apprendre à être infiniment plus discret; par pudeur simple et par respect pour vous et il est possible qu'il confonderait cette discrétion avec le mensonge. Qu'il garde ces fantasmes pour lui et qu'il prenne les moyens de nettoyer régulièrement son ordi de tout ce que ces sites laissent en cookies et fichier temporaire.

Pour ce qui est de l'image que vous aviez de lui, vous savez, ça arrive à beaucoup de femmes ça. Beaucoup d'hommes "consultent" une forme ou une autre de porno sur Internet mais il y en a qui sont juste plus discrets ou habile à l"être. Le fait de "consulter" la porno pour un homme ne dit rien du tout sur ce dernier. Mais alors rien du tout. Pour ce qui est du genre de porno, c'est vraiment pas évident non plus. C'est sûr que si vous pouviez être sûre (j'ai compris que ce n'était pas le cas) qu'il ne visionnait que de la porno de viol et de dégradation de la femme ou que de la porno d'hommes gais alors vous pourriez vous poser des questions. Mais encore faut-il en être sûre et les "indices" que laissent voir un ordi sur la chose sont n'importe quoi et disent n'importe quoi.
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libellule
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MessageSujet: Re: Encore ce sujet ...   Dim 4 Jan - 16:06

ce n'est sûrement pas normal mais ce genre de découverte ferait naître chez moi de l'insécurité...c'est dur de ne pas être le seul intérêt de son partenaire même s'il est évident que ça ne peut pas être le cas !!
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Leo
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MessageSujet: Re: Encore ce sujet ...   Dim 4 Jan - 17:58

Mais voilà c'est que pour la plupart des hommes, cela n'a rien à voir avec l'intérêt qu'il porte à sa conjointe. Je vous le dis, c'est vraiment comme un bon dessert, une bonne pâtisserie. Il appréciera plus si cela vient de celle qu'il aime, mais ça ne l'empêchera jamais de saliver devant des comptoirs de gâteaux.

Les hommes ont le sexe désintégré si on compare avec la plupart des femmes. Ça n'influence pas qui ils sont. C'est plutôt qui ils sont qui influencera leurs goûts sexuels.

Il faut comprendre qu'au départ les hommes et les femmes ont une dynamique psychosexuelle opposée mais assez égale.

Pour une femme ou plutôt les femmes en général, le sexe est une chose qui fait partie intégrante d'elles et c'est rarement autrement. Mais pour la majorité des hommes, ils peuvent avoir une sexualité intégrée avec toute leur personne quand ils sont avec la femme aimée mais désintégrée aussi comme dans la consommtion de porno pour s'exciter sexuellement.
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Grive solitaire
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MessageSujet: Re: Encore ce sujet ...   Mar 6 Jan - 17:59

Hier, le même conjoint qui aime les jeunes filles sur le porno m'a dit qu'il voulait créer une relation particulière avec une jeune femme de 25 ans qui est dans sa troupe d'activités culturelles. Il lui a téléphoné dimanche , en cachette, et ils ont fait une activité pas dutout planifiée ensemble mais qui concernait la troupe dont ils font partis. Il me l'a dit, par la suite ,en me disant qu'il voulait créer une relation particulière avec elle concernant leur activité commune. Il dit que ce n'est pas physique mais à ma question si elle l'attire , il a commencé par dire non et ensuite oui...un peu.

Si ça me donne envie de pleurer...est-ce parce que je suis juste jalouse ou si je sens que je me fais manipuler? Ça plus la porno...et le fait que nous avons ensemble une relation où je réponds à ses besoins et lui ne peut répondre aux miens.

J'essaie de ne pas dramatiser tout ça et je me dis qu'il peut très bien avoir envie de développer des relations avec des jeunes femmes...mais tout ça ensemble..j'ai l'impression qu'il y a quelque chose de malsain pour moi.

En tout cas, je suis très mal avec cette situation...

Et Libellule et les autres...comment réagiriez-vous? Comment on fait pour faire la part des choses et vraiment faire confiance et ne pas juger selon notre ancien vécu?

Je souffre et je ne sais même pas si j'ai vraiment raison de souffrir ou si j'ai des bonnes raisons.

Grive solitaire
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Leo
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MessageSujet: Re: Encore ce sujet ...   Mer 7 Jan - 8:44

Le problème no 1 ici, je vais en parler mais avant je veux que vous sachiez que je ne suis pas du tout insensible à votre mal être actuel. Je le comprends. Ce n'est pas une question d'avoir raison ou tort d'avoir des craintes envahissantes et la tristesse qui en découle.

Dans un couple, c'est l'adaptation l'un à l'autre dans la sérénité, même si c'est parfois difficile, ou c'est la séparation. Mais là ici, je ne parle plus de vous mais de lui. Si je pouvais lui parler je lui dirais que, lui aussi, il faut qu'il fasse un effort substantiel d'adaptation et de contribution au couple.

Je reviens au problème no 1 . D'abord il ne semble pas savoir être discret ou savoir se taire. Je ne parle pas de mentir et de "faire des choses en cachette" je parle de ne pas se décharger la culpabilité en vous disant tout et en étant transparent. On est PAS transparent en couple, la dynamique d'un couple ce n'est PAS ça. Sinon, un des conjoints un jour nous demandera si il ou elle a pris du poids et on lui dira oui et que l'on aime pas ça ( si c'est ce que l'on pense bien sûr).

    • Bref, est-ce qu'il le fait "exprès" inconsciemment pour vous insécuriser?


    • Est-ce qu'il cherche à se décharger d'une certaine culpabilité qui serait un héritage de sa maman?


    • Est-ce qu'il fait tout ça dans l'idée utopique mais honnête d'être transparent dans votre couple?


    • Quelle serait votre contribution inconsciente (s'il en est une) à ses comportements qui vous insécurisent?


    • S'ils savait à quel point cela vous insécurise mais sans que vous tentiez de justifier cette insécurité par autre chose que vos névroses à vous, ne serait-il pas bien plus délicat à votre égard?


    • Diriez-vous qu'il semble agir comme un enfant envers sa mère dans au moins un aspect de votre couple et qu'il croit ne pas avoir plus d'impact envers vous qu'un enfant envers sa mère? Comme si sa culpabilité envers vous/transfert maternel le faisait faire et dire des choses parce que ça prend toute la place et qu'il ne reste plus de place pour avoir de la considération pour ce que VOUS vous ressentez?


Quelque chose vous parle en particulier là dedans?
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MessageSujet: Re: Encore ce sujet ...   Mer 7 Jan - 16:40

Je dirais que qu'il semble agir comme un enfant envers sa mère dans plusieurs aspects de notre vie de couple et que ça fait du sens qu'il croit ne pas avoir plus d'impact envers moi qu'un enfant envers sa mère.

Je réfléchis à tout ça...

Merci de votre réponse.
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Grive solitaire
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MessageSujet: Re: Encore ce sujet ...   Lun 19 Jan - 9:09

Bonjour,

J'ai discuté de tout ça avec mon conjoint...et il a décidé de me quitter...j'ai tellement mal...je sens que tout s'écroule autour de moi..je sais pourtant que c'est la meilleure solution...pourquoi est-ce que j'ai si mal?

Je suis tellement isolée sans amis, sans lui...et ma famille est loin...je recommence à avoir des crises d'angoisse et ça me fait paniquer...

Il veut reprendre sa liberté...il ne veut aucune contrainte...

Il ya un an quand je l'ai rencontré, il était dans la misère financière et la misère psychologique. Il était alcoolique, toujours gelé sauf à son travail, malheureux, il pleurait à tous les matins. Je l'ai consolé. Il a fait les démarches pour arrèter de boire mais il aime fumer du pot et veut continuer...et le porno...bien, il n'admet pas que j'ai vu qu'il s'en servait.
Il y a peut-être une autre raison que j'ignore mais il est bien décidé et se cherche un autre appartement.

J'ai l'impresion de m'y être très mal prise pour essayer de discuter avec lui. Son mécanisme de défense préféré est l'évitement et il le sait. Je lui ai proposé la thérapie de couple et il a dit qu'il n'avait pas envie de faire des efforts.

Alors pourquoi est-ce que j'ai aussi mal? C'est perdu à l'avance de toute façon.

Merci de me répondre,

Grive qui sera encore plus solitaire
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Leo
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MessageSujet: Re: Encore ce sujet ...   Lun 19 Jan - 9:39

D'abord, je vous ai lu et votre peine me touche. Alors sachez au moins que vous avez de l'écoute ici. Et plus que les gens qui répondent. Y'en a d'autres qui lisent, compatissent, mais ne disent mot.

Il ne veut pas faire d'effort dit-il? Vaut mieux pour vous de le savoir tout de suite. Et moi je lui dirais qu'il ne pourra jamais être en couple bien longtemps comme ça.

Il est pas mûr du tout ce type là. C'est con à dire mais c'est vrai qu'il y bien d'autres prospect plus intéressants. Et profitez en pour voir en vous ce qui vous insécurise tant que ça. Profitez en pour consulter, et évoluer, grandir. Donnez vous le temps, l'espace et prenez une grande inspiration d'introspection dans la liberté.
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Grive solitaire
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MessageSujet: Re: Encore ce sujet ...   Mar 20 Jan - 7:27

Merci Léo...j'y réfléchis. Je vais aller consulter...au moins pour m'aider à ne pas me laisser envahir par l'angoisse comme je le suis en ce moment et par la peine immense à chaque fois que je le vois. Pour le reste, le pourquoi je me suis retrouvée dans ce genre de relations, j'essaierai de voir plus clair un peu plus tard.

Quelqu'un a-t-il un conseil pour calmer au plus vite une peine d'amour?
Oui, il y a sûrement d'autres prospects plus matures mais j'ai 55 ans et je n'ai plus la même confiance en ma capacité d'attirer qu'avant. Et j'ai l'impression que tout le monde a des bibittes..et je serai encore plus sur la défensive.

Merci de votre empathie,

Grive solitaire
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